Автор Тема: Выпуск и продажа пользовательской супер версии LeaderTask на 2016 год  (Прочитано 5719 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей К

  • Знаток
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация +26/-2
    • Просмотр профиля
Вот тут разработчики указали про какой то ранее сложный функционал, который невозможно постигнуть новичку. То ли я гений, то ли новички? Какой именно функционал по мнению разработчиков был сложный в восприятии?

Другой вопрос, что некоторые функции, которые преподносились ранее в рекламе как что то супер-пупер, а потом оказалось, что это попросту толком не работают или неудобны в использовании.

Ладно лишнее убрали, т.е. 100500 проблем. Надеюсь на развитие продукта (толкового функционала).

А все сводится к одному, что надо показать новичку на каком либо примере, как надо начинать работать. У разработчиков такое уже было.

Оффлайн Дмитрий Маслов

  • Администратор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 6146
  • Репутация +220/-19
  • Я делаю мир таким!
    • Просмотр профиля
Сами виноваты, нечего было лезть в настройки.
Взаимоотношения типа "сам дурак" не работают. Это пройденный этап. Вы настройку можете поставить сейчас и не вспомнить о ней через пол года "я ничего не менял". У пользователя не работает - ему всё равно почему. Да и чтобы это понять нужно обладать недюженными способностями в ванговании.
Людям не нужно куча настроек - им надо чтобы всё работало так как надо. А одну и туже проблему можно решить совершенно различными путями.

Для этого можно запрятать меню подальше и тем, кто не может без расширенных настроек, сообщать, где это меню. Ну и, конечно, кнопка сброса по дефолту для защиты от "дурака".
Не работает это, успели и это попробовать :)

Согласен, что 100500 опций потянуть трудно.
Также согласен, что задача у вас амбициозная - сделать продукт, лёгкий для начала работы и освоения
Амбициозная, но я считаю что всё же выполнимая. И данный путь лично мне кажется на текущий момент верным.

Можно устраивать голосования в e-mail рассылке (вы же это умеете)
Не работает это, тоже проходили. Вопрос оставить или вырезать какую либо функцию - ответ очевиден со 100% результатом, самая популярная формулировка "я не пользуюсь, но пусть будет", второй "если хотите убрать, то сделайте опцию и настройку режим эксперт" :)

или делать обучающие ролики (или статьи), как теперь правильно вести дела. Заблаговременно. Тогда пользователи поймут, что действительно можно проще, научатся и исправятся.
Здесь да. Действительно серьезно не доработали.

Лично я готов был бы заплатить в 2 и в три раза больше за продление лицензии за расширенную версию.
Что надо добавить в LeaderTask конкретно чтобы вы заплатили за него в три раза больше? Свой взгляд на конкретно эту проблему с точно такойже формулировкой OlZin написал выше, за что ему огромная благодарность. А какой он для вас идеальный лидертаск за который вы согласны отдать в три раза большую сумму?
(Из вашего описания это не ясно, я так понял это версия 10 с поправленными багами... Видимо мы сильно прогадали с ценой :) )

По поводу 11 версии - давайте конструктив и без эмоций. У неё есть конкретные проблемы и все эти проблемы скорее всего поместятся на пальцах одной руки - мы же работаем над новыми версиями, напишите - посмотрим что можно сделать. Если вы распишите подробнее что означает конкретно по пунктам "не нужно ломать глаза", то эта проблема будет решена быстрее.

Вот тут разработчики указали про какой то ранее сложный функционал, который невозможно постигнуть новичку. То ли я гений, то ли новички? Какой именно функционал по мнению разработчиков был сложный в восприятии?
Вы гений! Я говорю вам абсолютно серьезно без сарказма. Вы очень терпеливый пользователь, который готов сидеть, разбираться, читать мануалы, смотреть видео.

Оффлайн Rabbit

  • Опытный
  • *****
  • Сообщений: 411
  • Репутация +71/-0
    • Просмотр профиля
Дмитрий,
спасибо за разъяснения.
Как я неоднократно говорил, все работают по-разному и не совсем корректно (imho) было бы всех стандартизировать. Поэтому опишу свои личные боли для взаимного расширения кругозора:
Для меня идеальный ЛидерТаск - версия 10 с исправленными багами, прежними иконками статусов, проектов, деревом иерархии и несколькими возвратами и доработками функций.
Подробнее:

Критические замечания, которые каждый день доставляют ПРОБЛЕМЫ. Расходы на эти первые 4 задачи я готов взять на себя:
1)   Корректно фиксировать дату изменения. Сейчас она является датой синхронизации или показа на экране. Она очень нужна корректная для корректной моей работы в программе.
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10890.0.html
2)   Добавьте фильтр «Дата изменения» в меню фильтров. Чтобы контролировать, какие задачи я сегодня или в любой день изменил. Или над какими задачами сегодня или в любой день работал (изменял) подчинённый. Также это позволит в конце дня делать ревизию всех задач, над которыми я работал (по фильтру дата изменения) и проверять, не забыл ли чего доделать.
КАЖДЫЙ ДЕНЬ бывает такое, что начал смотреть непрочитанную задачу, отвлёкся на одну минуту в другую задачу и всё, забудь о ней до следующего месяца (до полной ревизии папки проекта). Т.к. из непрочитанных она пропала, а что была за задача уже не помню. Но помню, что важная.
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10801.0.html
3)   Добавьте возможность отключения иерархии
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10891.0.html
В совокупности с первыми двумя исправлениями это открывает колоссальные возможности в повышении эффективности и безошибочности работы.
При сортировке по дате изменения сейчас она происходит только по верхнему уровню задач. Это не есть сортировка. А она очень нужна. Срочность (но не важность) этого пункта сокращается при решении первых двух, но это остаётся грубой ошибкой, когда стрелочка сортировки горит, а задачи вперемешку и не отсортированы (пусть даже этому есть объяснение: из-за показа подчинённых задач).
Либо также было приемлемым хотя бы реализовать 1+3 пункты. Они в совокупности также снимают необходимость в п.2 (хотя и не полностью).
Допустим, я отредактировал задачу недавно, захотел её найти. Включу «Все», затем отсортирую по дате изменения и увижу её в самом верху. Это не просто удобно, без этого как без рук. И от отсутствия этой возможности очень часто очень грустно.
К слову, алгоритм показа задач, отсортированных по дате изменения вы уже знаете как делать. Это реализовано в окне поиска. Только там нельзя вводить пустой поиск (почему-то и к сожалению), поэтому это окошко не решает проблему. И в этом списке изменение статуса "прочитанности" задачи не учитывается как изменение, что наиболее важно и досадно.
4)   Дизайн не первостепенен. Не разделяю мнение тех, кто "ругал вас за дизайн из двухтысячных". Такие пользователи с вами ненадолго.
Вот проблемы с дизайном для меня, как человека со слабым зрением и загруженным днём:
- Предыдущие иконки проектов были видны чётко и интуитивно понятны. На них также видно, доступен ли проект другим пользователям. С новыми я щуруюсь, но всё равно не могу отличить, доступен ли проект только мне или кому-то ещё. А ведь на эти изменения тратилось время.
- Иконки статусов были чекбоксами, на которые хочется и можно нажимать. Новые - плоские. Это уже не чекбоксы, а картинки, на них не хочется нажимать и это не кажется логичным. Они цветные. Лучше оставить их как были, либо немного осовременнить, но оставить их серыми чекбоксами с цветным символом внутри.
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10818.0.html
- кол-во задач в проекте нечитаемо и я ломаю глаза.
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10825.0.html

- Слишком высокие строки задач и слишком много расстояния между названиями в списке проектов. Это же настольная версия, здесь не нужно плиток. Приходится много скроллить и много вспоминать, что в каком проекте. Раньше всё было интуитивно понятно и наглядно. За весь период бета версий я не смог привыкнуть к такому барскому распределению задач по листу.
- Мне трудно без древовидной структуры понять, прокрутив сильно вниз, задача это или подзадача. второго уровня или третьего. Я имею в виду пунктирные линии от задач к подзадачам.
- Я выношу статус и исполнителя в отдельные колонки слева, т.к. в таком виде я всегда их вижу одно под другим и не надо бегать и прыгать глазами, чтобы успевать осознавать эти параметры у задач разного уровня вложенности. Но в 11 версии с этим проблема из-за серого фона.
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10839.0.html

Критические проблемы, которые каждый день заставляют нервничать и тратить много времени. Сил ждать практически больше нет, услышьте, пожалуйста. Тут не до дизайнов, право слово.


1)   Баг с показом размера задачи в мегабайтах
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10838.0.html
Если переустановить программу, то, пока не скачаешь файлы конкретной задачи на компьютер, в задаче будет отображаться неправильный вес задачи (несколько байт). Зачем он тогда нужен? Но не спешите удалять этот параметр, он действительно нужен. В прошлом году я на неделю остался вообще без синхронизации (имея 6 удалённых сотрудников в других городах и 5 одновременных проектов, распределённых по ним) за превышение объёма данных на сервере. Я был бы рад исправить положение, но как узнать, какие задачи весят много? Делаю поиск по размеру. Но поиск происходит только среди локально скачанных файлов. А проблема – на сервере. Как узнать, какие файлы весят много на сервере? Просто надо при синхронизации подгружать этот объём с сервера, а не считать его локально. Либо прибавлять эти несколько байт самой задачи и отображать сверхточный объём, по которому можно и сортировать и искать задачи, а также управлять объёмом своих данных на сервере. Таким образом они станут актуальны.
2)   Вопрос безопасности - выключать при бездействии. У нас в офисе считается неуважительным паролить свой компьютер от сослуживцев. В то же время совсем нет желания случайно делиться с ними своей базой жизни если кому-то придётся поработать за моим компьютером. Или, как написал Аналитик, прийти со своей флешкой к кому-то.
Подробнее: http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10835.0.html
3)   Заходить в андроид версию по паролю. Нужен пароль именно на приложение. Без сторонних приложений. Без пароля на телефон. Если это возможно осуществить в отсутствии доступа к интернету.
4)   Добавить атрибут "дата загрузки" прикрепляемых файлов.
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10804.0.html
При поручении задач кол-во файлов копится, а когда какие были добавлены – неизвестно. Большие проблемы из-за этого и трата времени на открытие и анализ каждого.
5)   Добавить (вернуть) возможность прикреплять задачу к нескольким проектам. Трудно без этого работать. Когда надо сделать одну задачу (без копирования) доступной нескольким пользователям. Другую - другим нескольким (перекрёстно) и т.д. Сохранив каждую задачу в единственном экземпляре. В моём случае в основном речь идёт о заметках, в которых даются либо общие инструкции, либо данные для какого-либо доступа работникам (то есть не задача в прямом смысле и не обязательно назначенная на кого-то конкретно).
подробнее
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10888.0.html
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10870.0.html
6)   Разрешить меткам забирать задачи из входящих. Либо рассказать пользователям, почему именно это им не нужно.
Не очень (вообще не) удобно, перетаскивая мышью задачи на метки, потом ещё заходить в каждую задачу дополнительно, чтобы не забыть присвоить ей проект «кайросы».
7)   Проблема с периодическими задачами. И проблема с отсутствием доп. напоминания.
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10873.0.html
При планировании я не могу себе позволить ставить задачу на более раннее время, чем она есть на самом деле, потому что при планировании других встреч я не смогу доверять этому календарю. Тогда я должен сделать подзадачу в виде напоминания. Но вот у меня несколько периодических дел каждую неделю. Я не могу назначить периодической задаче периодическую подзадачу для дополнительного напоминания заранее о ней, т.к. она каждый раз будет исчезать (даже не завершаться, а просто исчезать, будучи при этом не завершённой и отображаться в завершённых). И нужно будет каждый раз создавать новую напоминалку. Создавать напоминание отдельно (не в подзадаче) при наличии нескольких повторяющихся задач в каждом из дней - головокружительный аттракцион.
Итог - нужно доп. напоминание к задачам.

8)   Случайное редактирование названия задачи
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10795.0.html
Нужно сократить до 1-2 секунд время между двумя повторными нажатиями на название задачи, чтобы вводить её в состояние редактирования названия. Иначе бывают обидные казусы. Хочу завершить задачу, нажимаю на неё после редактирования её свойств, затем пробел. А в итоге меняю ей название на «пробел».

9)   Назначение "прав доступа" на задачи
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10790.0.html
Разграничение прав для более удобной командной работы (а не руководитель-исполнитель)


Дополнительные вопросы, требующие доработок:

1)   Изменение статуса задачи раньше было при нажатии на само слово, а не исключительно на чекбокс. Это экономило время, чтобы не прицеливаться. (речь о полосе свойств)
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10812.0.html
2)   Мгновенная синхронизация имеет разные баги у разных пользователей.
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10881.0.html
У меня случаются откаты на одно действие назад. Синхронизация не учитывает активность пользователя в программе.
3) Настольная версия - это настольная версия. Не надо отрезать от неё функции, не поддерживаемые на других платформах только по той причине, что нет пока возможности расширить функционал мобильных версий до настольной.
4) Мобильная версия тоже имеет недостатки.
У меня, например, два раза не случилось важного напоминания утром, хотя специально с самого телефона создавал задачу и время в ней было установлено верно. Также не срабатывают напоминания по задачам с изменённой датой напоминания. Сегодня тоже. Постоянно. Задача есть, срок указан, напоминания нет. (в настройках напоминания включены, принудительного завершения нет)
5) Баг отображения меток.
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10878.0.html
Незначительный, но, может, где-то подобная ошибка встречается.
6) Добавить фильтр "Без"
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10887.0.html
Например, показать все задачи, не имеющие проекта. Или все задачи без меток. Аналогично тому, как существует фильтр «Без срока».
7) Логично размещать кнопку прикрепления метки к задаче рядом с кнопкой присвоения маркера. Ведь это всё свойства задачи. Логично и интуитивно понятно было бы их видеть рядом, а не задумываться над тем, что метка – она прикрепляется, как наклейка, значит, по аналогии, её надо искать среди прикрепления файлов и ссылок. Есть отличие: файлы действительно прикрепляются. А вот метка, как ни крути, всё равно лишь присваивается в виде свойства, как и маркер.
8) Нужно более удобное пользование ползунком времени для установки точного времени одним или двойным нажатием на шкалу времени. Это для того большинства случаев, когда надо выбрать не период, а точное время.
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10876.0.html


Вот за такую версию (три группы изменений, изложенных выше) + своевременные исправления будущих багов и продолжение работы над андроид версией, я готов платить больше ежегодно. Пусть меня простят другие пользователи, но настолько сильна боль от основных проблем, описанных выше. И также есть понимание причинно-следственной связи, что, если программа станет лучше, я тоже стану эффективнее. И заслуга разработчиков в этом будет непосредственная.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2015, 09:26:38 от Rabbit »

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:


Оффлайн Сергей Зарубин

  • Специалист
  • *****
  • Сообщений: 396
  • Репутация +89/-0
  • Диалог "пользователь - разработчик" обязан быть!
    • Просмотр профиля
По поводу 11 версии - давайте конструктив и без эмоций. У неё есть конкретные проблемы и все эти проблемы скорее всего поместятся на пальцах одной руки - мы же работаем над новыми версиями, напишите - посмотрим что можно сделать. Если вы распишите подробнее что означает конкретно по пунктам "не нужно ломать глаза", то эта проблема будет решена быстрее.

Хорошо, Дмитрий.
Опишу тезисно проблемы 11-й версии, сформировавшие за несколько дней с момента релиза (а ряд проблем еще с бета-версий) патологический дискомфорт в работе после трех лет отличного полета с ЛидерТаском.

Итак:

1. Назначенная задаче метка не забирает ее из "Входящих".
Пожалуй, главная критическая проблема для тех, кто до 11-й версии вел дела от категорий/меток.
Считаю обязательным восстановление логики работы с программой в этой части.
Сомнения в целесообразности возврата этого функционала должны отпасть, если внимательно, задействовав всю данную от природы эмпатию, прочитать комментарии в теме о выходе 11-й версии. До кучи результаты опроса: http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,10869.0.html

2. Вырезанные из функционала напоминания к задачам.
Колокольчик, который убрали с формулировкой, что он "стремиться быть сроком" и т.д.
Он не стремился, а был отличным гибким помощником в планировании напоминаний по важным, часто запланированным где-то в будущем, задачам.
Все предлагаемые сегодня решения (вроде создания дополнительных задач с напоминанием) заставляют делать много лишних действий относительно того, что было.

3. Раздутый и невыразительный дизайн рабочего окна программы.
Мелкие шрифты и индикаторы количества задач. Много воздуха в листе задач. Черно-белое там, где логичнее цвет (пиктограммы проектов, справочников); цветное там, где логичнее черно-белого (статусы задач).
Плюс отсутствие обещанного в зазывной рекламе 11-й версии (похоже, что просто не успели, тогда ладно).

Конечно же, еще есть много моментов, список открытый. Но если с чего-то начинать, то решение этих проблем будет отличной отправной точкой к восстановлению доброй репутации пока еще любимого органайзера.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2015, 13:03:17 от Сергей Зарубин »
В спину сидящему на месте попутный ветер не дует.

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:


Оффлайн OlZin

  • Авторитет
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 905
  • Репутация +157/-2
  • Жить надо!!
    • Просмотр профиля
Прошу текучкой не раздувайте тему, есть же профильные темы по нынешним релизам. Хочется, чтобы здесь были по существу, и про стратегию.

Rabbit - спс. за пост отложил в карму.
Сергей Зарубин - ваш коммент оцениваю, как коммент по текущей ситуации...


Дмитрий Маслов, я солидарен с Вашим обстоятельным мнением по предмету вопроса обсуждения, оно третий раз вроде возникает: "нет простых решений, как и нет простых путей решения".
Просто настрочить списки чего надо, чего хотелось бы иметь, что возможно пригодиться в работе не достаточно. Нужно обстоятельно согласовать логику способов ведения дел с архитектурой программы: чтобы средств планирования было достаточно? а не избыточно, и реализованы они были доступно, а не коряво.
Кто только будет согласовывать и визуализировать?

Время покажет, какую роль, и какой вес в истории развития продукта будут иметь внедрения 11 версии. Надеюсь, у Вас получится нивелировать комментарии по типу "не то, не так, не тем, и не туда".
Вообще, в 2016 году с LeaderTask хочется наконец добраться в страну молочных рек и кисельных берегов...


Вчера вспомнил, что в далёком 2011, я, богатый в те времена вдохновением, уже пытался задаться темой разграничения версий LeaderTask. Какой, интересно, если бы вдохновение меня посетило, получился бы воображаемый LeаderTask сегодня? Всего, вроде, четыре раза макеты программы делал...
------------------------------------------------
Редактирование - приложил, исключительно для себя (может будет повод подумать над темой), так как нет возможности добавить куда-нить ещё ссылки
1-1, 1-2, 1-3, 1-4, 1-5; 2-1, 2-2; 3.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2015, 21:15:10 от OlZin »

Оффлайн Дмитрий Маслов

  • Администратор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 6146
  • Репутация +220/-19
  • Я делаю мир таким!
    • Просмотр профиля
Для меня идеальный ЛидерТаск - версия 10 с исправленными багами, прежними иконками статусов, проектов, деревом иерархии и несколькими возвратами и доработками функций.
Подробнее:
Огромное спасибо Вам за потраченное время на подробные объяснения с примерами! Постараемся исправится!

Конечно же, еще есть много моментов, список открытый. Но если с чего-то начинать, то решение этих проблем будет отличной отправной точкой к восстановлению доброй репутации пока еще любимого органайзера.
Нужно подробнее описание проблемы, как сделал Rabbit и OlZin - идеальный вариант.
За всех писать не надо, только за себя - что конкретно не удобно и почему, как работали раньше, как работаете сейчас. Лучше отдельными темами тут: http://forum.leadertask.ru/index.php/board,77.0.html

Оффлайн ПОБЕЖДАЮЩИЙ

  • Способный
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация +13/-0
  • ПОБЕЖДАЮЩИЙ
    • Просмотр профиля
...

...я конечно не считаю себя профессионалом - Лидер таска, но соглашусь с пользователем, так как эти примечания мне кажутся конструктивными и достойными внимания со стороны разработчиков! Да даст Бог мудрости уважаемым разработчикам и организаторам этого прекрасного продукта не остаться равнодушными к своим клиентам!  я верю Вам!
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2015, 10:48:14 от Дмитрий Маслов »
Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом. (Притчи 19:21)

Оффлайн Дмитрий Маслов

  • Администратор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 6146
  • Репутация +220/-19
  • Я делаю мир таким!
    • Просмотр профиля
Да даст Бог мудрости уважаемым разработчикам и организаторам этого прекрасного продукта не остаться равнодушными к своим клиентам!  я верю Вам!
Постараемся оправдать доверие!

Оффлайн LT Активист

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация +7/-0
    • Просмотр профиля

Отсутствие какого "базового" функционала делает наш продукт "ущербным"? Где посмотреть другой не ущербный продукт где всё прекрасно?

MyBase 7 beta 21 от китайцев.
Просто поставьте и попробуйте порабоать. 30 дней бесплатно.

Оцените весь его потенциал. Особенно поиск по Express-выражениям,
Экспорт и Импорт целых ветвей базы, быстрая вставка заранее определенных Заметок (через Q-файлы)
Раскраска любой ветки в свой цвет, свой размер шрифта и свою заливку !  *bb*

Возможно его идеи вы сможете перенести к себе.

А я в настоящее время пишу по нему Русскую мега-памятку-презентацию - возможно и на вашем сайте в Общении выложу....

Оффлайн LT Активист

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация +7/-0
    • Просмотр профиля

2. Вырезанные из функционала напоминания к задачам.
Колокольчик, который убрали с формулировкой, что он "стремиться быть сроком" и т.д.
Он не стремился, а был отличным гибким помощником в планировании напоминаний по важным, часто запланированным где-то в будущем, задачам.
Все предлагаемые сегодня решения (вроде создания дополнительных задач с напоминанием) заставляют делать много лишних действий относительно того, что было.


Кстати колокольчик-срок добавили сначала по моему предложению!
Потому что я писал что есть DEADline и есть REDline - первое это срок сдачи проекта или скажем ответа на письмо. Дальше этого DEAD нельзя никак! А второе RED это напоминатель что если я сводящий или жду неких данных от сотрудника то неплохо бы мне напомнить о письме скажем за 3 дня до DEAD...

И очень жаль что такую важную функцию в работе всех госслужащих убрали.... А ведь госслужащие это целый пласт клиентов которых можно грамотно привлечь!  (ILoveLeaderTask)

Оффлайн OlZin

  • Авторитет
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 905
  • Репутация +157/-2
  • Жить надо!!
    • Просмотр профиля
Прошу текучкой не раздувайте тему, есть же профильные темы по нынешним релизам. Хочется, чтобы здесь были по существу, и про стратегию.

LT Активист - заколёбал, ну явно же флудишь, то есть постишь не по предмету топика. Минусовать не охото, будь любезен активничай в тему...
Скоро, надо будет просить чистить тему.