Автор Тема: Проекты  (Прочитано 87382 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Leonid

  • Опытный
  • *****
  • Сообщений: 620
  • Репутация +29/-2
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #15 : 05 Декабря 2008, 07:23:44 »
 Вот в этих то новых параметрах и весь смак должен быть. Интрига однако.
Хотя ничего в этих интригах хорошего нет- подогревается нездоровый интерес и недоверие. Есть уже новые свойства или не придумали?

Оффлайн Иван Абрамовский

  • Администратор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Репутация +104/-4
    • Просмотр профиля
    • Органайзер LeaderTask
Re: Проекты
« Ответ #16 : 05 Декабря 2008, 09:41:25 »
Все в стадии обдумывания-разработки. Есть такой вариант развития. Свойство у задачи это назвать не "проект" а что то вроде "Умная задача" или "Поведение", проекты в навигаторе оставить как есть при этом "Умная задача" имеет такие настройки:
1) Сроки жесткие = Да/Нет
2) Авто процент = Да/Нет
3) Авто выполнение = Да/Нет (100% - после того как все подзадачи сделаны)
4) Авто статус = Да/Нет (когда наступило время начала задачи - статус менять на "В работе")
5) ...

Остается вопрос какие параметры оставить у проектов в навигаторе.

Оффлайн Leonid

  • Опытный
  • *****
  • Сообщений: 620
  • Репутация +29/-2
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #17 : 05 Декабря 2008, 13:24:27 »
Какие, какие .Хотя бы категории свои для этого раздела заведите, ну и фильтрацию как у задач. А вообще- сделайте подчинение одной задачи нескольким, и ничего больше не надо *bh*.

Оффлайн Z-zmei

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #18 : 06 Декабря 2008, 00:20:29 »
Все в стадии обдумывания-разработки. Есть такой вариант развития. Свойство у задачи это назвать не "проект" а что то вроде "Умная задача" или "Поведение", проекты в навигаторе оставить как есть при этом "Умная задача" имеет такие настройки:
1) Сроки жесткие = Да/Нет
2) Авто процент = Да/Нет
3) Авто выполнение = Да/Нет (100% - после того как все подзадачи сделаны)
4) Авто статус = Да/Нет (когда наступило время начала задачи - статус менять на "В работе")
5) ...

Остается вопрос какие параметры оставить у проектов в навигаторе.

кстати, такой вариант будет даже лучше. Ну, по крайней мере не будет путаницы, что есть проект, и как называется то что раньше было проектом.

Оффлайн Leonid

  • Опытный
  • *****
  • Сообщений: 620
  • Репутация +29/-2
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #19 : 08 Декабря 2008, 07:48:16 »
Оставить проект, а цели ввести? Или оставить проект, и ввести умную задачу?
И если оставить проект, то как будет реализован просмотр дерева от главной цели до каждого конкретного действия? Чтобы в одном окне?

Оффлайн Slava Rahmatov

  • Способный
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация +10/-4
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #20 : 08 Декабря 2008, 07:56:51 »
Все в стадии обдумывания-разработки. Есть такой вариант развития. Свойство у задачи это назвать не "проект" а что то вроде "Умная задача" или "Поведение", проекты в навигаторе оставить как есть при этом "Умная задача" имеет такие настройки:

Я не понял, Вам что делать нечего?
Ну давайте тогда введем дополнительно понятия Умная категория, Умный Контакт, Умный период.
С каждой версией все усложняется и усложняется, а для чего?
Чем вызвана необходимость переименовывать проект в Умную задачу или Цель?
Мне кажется это только запутает тех кто уже пользуется и осложнит освоение начинающим.

Оффлайн Z-zmei

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #21 : 08 Декабря 2008, 19:57:36 »
Уже сейчас, даже на стадии разработки - очень много путаницы. Проект, который уже не проект а цель содержит в себе умную задачу, которая вроде как тоже проект. Действительно очень много формулировок, хотя на самом деле, если вычленить главное нововведение - то это расширение свойств родительской задачи.

Может быть как вариант стоит ничего никак не переназывать, а сделать отдельную вкладку в свойства задачи, скажем "родительская задача", которая будет содержать все предложенные функции, и все. Так будет значительно проще разобраться, чем решать, что же у меня проект, а что цель, и какая задача умная а какая не очень.

Leonid, я вижу себе цели как некоторую надстоящую над проектами уровень, более высокий, скажем "стать рок-звездой" или "заработать миллион долларов", но я не представляю себе никаких особенных свойств целей, таких, чтобы их нельзя было реализовать скажем как группы проектов.
Если уж и необходимо создавать новую сущность "цели" то она должна обладать отличными от проектов свойствами и признаками. Но я пока не могу таких придумать.

Оффлайн Slava Rahmatov

  • Способный
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация +10/-4
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #22 : 08 Декабря 2008, 20:38:01 »
Если уж и необходимо создавать новую сущность "цели" то она должна обладать отличными от проектов свойствами и признаками. Но я пока не могу таких придумать.
Любой проект состоит из задач.Любой проект является конечным, то есть это не программа, которая может идти осень долго и не процедура, которая повторяется регулярно.При окончании проекта достигается какая то локальная цель.При достижении группы проектов достигается какая то глобальная цель.
Я так считаю, Цель(Цели) должны быть такой же сущностью или свойством для Проекта(проектов) как Категории, Контакты и Периоды для задач.
Они нужны для того чтобы знать для чего и почему ты выполняешь тот или иной Проект, как Маяк, чтобы в нужную минуту не сбиться с пути, чисто для мотивации.
Для ответа на вопрос - не КАК и не ЧТО ДЕЛАТЬ, а ЗАЧЕМ, ДЛЯ ЧЕГО.

Оффлайн Leonid

  • Опытный
  • *****
  • Сообщений: 620
  • Репутация +29/-2
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #23 : 09 Декабря 2008, 08:02:26 »
Цель  упрощенно можно представить  как мегапроект с долгим временем завершения, либо с глобальным результатом. Для его реализации нужно завершить вложенные в него задачи (подмегапроекты). Для их решения нужно реализовать вложенные в них проекты.

Цели, задачи, проекты и другие сущности- это абстрактные величины служащие для удобства представления планов и стремлений. Слишком много объектов получается при перспективном планировании. ПОэтому и обобщаются  пункты плана по общонсти либо по конечному результату.
Поэтому:
1)то, что для одного задача, для другого проект или конкретное действие.
2)в личном  тайм менеджменте каждый сам создает эти уровни группировки и сам выбирает критерии этой группировки.
Следовательно:Нужна универсальная модель дающая возможность эти уровни выбирать и под них группировать. Группировать по произвольно выбранным критериям.
Создавать ли произвольно (силами пользователя) новые сущности с указанием ГРУППИРУЕМЫЫЫЫЫЫЫХ  других сущностей , или давать множественное подчинение одному элементу (условно-"задача") и присваивать ему произвольно выбранный вид сущности (для группировки и отслеживания его истории) - ЭТО УЖЕ ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС. Вот этот выбор, рано или поздно, встанет перед создателями ЛТ.

Очень важно иметь возможно просмотреть непрерывную цепь действий и побуждений снизу , сверху,и , из середины вверх и вниз.
 Нынешняя схема с проектом не дает такой возможности.т.к. нет визуального присоединения цепей задач к открытым проектам в в соседнем окне навигатора. А хотелось бы видеть полную (пусть и запутанную) картину. Поэтому все цели , задачи, и проекты с действиями у меня сделаны в задачах. А проекты несут второстепенную  функцию чего-то группируя для излишнего удобства.

Оффлайн Архангел66

  • Активист
  • **
  • Сообщений: 62
  • Репутация +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #24 : 12 Декабря 2008, 09:36:20 »
Что с умными задачами? Мне было бы очень удобно их использовать, я уже даже наметил где и как. Для тех кто не хочет думать разбираться в новых функциях - сделать добавление умной задачи каким-нибудь отдельным сочетанием клавиш, а в обычной задаче сделать спецопцию превращения её в умную.

Умные задачи всё-равно не каждый день добавляться будут, так что потратить лишние 10 секунд на её создание можно.

Это даст комфорт тем кто не хочет разбираться, возможность пользоваться тем кто хочет их видеть и ещё большую гибкость вашему органайзеру.
Очень прошу, сделайте настраиваемые кнопки для быстрых переходов в 1 клик.
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,2011.msg14959.html#msg14959

Оффлайн asa-4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #25 : 07 Января 2009, 22:58:01 »
полностью согласен с веткой проекты это глобальные стратегические задачи и чисто интуитивно видно что замена их на цели назрела

Оффлайн Штуша-Кутуша

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #26 : 08 Января 2009, 16:36:25 »
Мне кажется, сто не стоит пытаться впихнуть в LT свойства взрослого ПО по управлению проектами. Он сильно усложнится и потеряет в юзабельности. Для управления проектами должен быть отдельный софт (или не софт - бумажки) с своей методологией, а здесь нужна только грамотная интеграция с ним. Чтобы можно было часть данных (текущие личные задачи из него для контроля импортировать).  Как самый популярный претендент для интеграции - MS Project. Но и это, на самом деле, лишь "примочка" и для серьезного управления проектами надо много что еще (раз в 10 больше, чем сам MSP).

В этом смысле считаю, что идея проектов в LT - изжила себя. Это просто способ группировки задач. Хороший, удобный, но не более.  И ему не надо придавать дополнительные и сильно хитрые свойства. 

Я лично использую проекты для эмуляции ролей в жизни и группировки задач и заметок по ним.

А мне лично не хватает целей - недельных, годовых... Цель, это, по сути, в терминах LT, разновидность задач или заметок, только их создавать неудобно - слишком много надо тыкать мышкой, и на это тыканье от размышлений о жизни и цели отвлекаешься..

Оффлайн Leonid

  • Опытный
  • *****
  • Сообщений: 620
  • Репутация +29/-2
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #27 : 08 Января 2009, 16:41:48 »
Согласен про цели- т.о. надо делать библиотеку свойств задач (задача, цель и т.д.), и множественное подчинение в обе стороны, т.к. одна задача (проект ) может решить две цели.

Оффлайн Zvezda

  • Активист
  • **
  • Сообщений: 74
  • Репутация +3/-0
  • Стремлюсь к совершенству!
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #28 : 11 Января 2009, 08:35:36 »
Да, целей в LT мне не хватает - долго думала, как их лучше отобразить. Мне идея нравится.
Ищите лишь добро везде! Особенно упорно в тех, кто рядом!

Оффлайн 1_76

  • Авторитет
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 704
  • Репутация +80/-0
  • Чтобы остановить анимацию нажмите стоп (esc)
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #29 : 14 Января 2009, 03:53:12 »
Вообще-то "цель" - это состояние системы, которое мы стремимся достичь, решая ряд задач в рамках финансируемых проектов.
То есть, и задачи, и проекты служат для достижения целей.
Так что, отобразить цель вы можете если опишете (словами) желаемое состояние системы.  *bv*
Заодно, сможете оценить достижимость цели )))
« Последнее редактирование: 14 Января 2009, 03:59:00 от 1_76 »
HP iPAQ 2410 (WM2003), iPhone 4, iPad 2