Голосование

Сообщите свое мнение о реалзиации функции Проекты.

Да сделайте это
Нет! ни в коем случае!

Автор Тема: Проекты  (Прочитано 18210 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Иванов

  • Опытный
  • *****
  • Сообщений: 544
  • Репутация +13/-2
  • Ваш бухгалтер
    • Просмотр профиля
    • Ваш бухгалтер
Re: Проекты
« Ответ #15 : 28 Января 2010, 14:02:52 »
Кушал ребёнок каждый день на полдник пряник и йогурт (проекты и категории)
Потом ему сказали что будет два йогурта (революция), а пряника не будет, т.к. для зубов вреден
А ребёнок (пользователь) уже привык к прянику
Но и от второго йогурта отказываться не хочется :'
Однако я не стал дожидаться революции - выплеснулся сам



Оффлайн Айдос

  • Авторитет
  • Опытный
  • *****
  • Сообщений: 688
  • Репутация +138/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #16 : 02 Февраля 2010, 23:28:33 »
Если революцию правильно реализуют, то вдобавок к прянику с йогуртом будут печеньки, конфеты, мороженое, пирожки, ватрушки и много другого вкусного.

Хочу высказаться по поводу проектов в дереве задач.

Сейчас в Лидертаске есть всё для создания проекта в окне «Задачи» — с помощью ссылок на проекты



Благодаря такой ссылке на проект у меня появились отличные возможности:

— теперь я присваиваю проектам много категорий, контактов, срок, даты начала и завершения. Например, я с помощью категорий реализовал статусы проектов: в работе, ожидание, на оплату, заморожено, архив. А проставляя даты начала и завершения ссылкам на проекты, я могу планировать проекты в календаре.
— быстрый поиск проекта по Ctrl + F в окне «Задачи». И в справочник проектов лезть не надо.
— все задачи я прикрепляю к ссылке как подзадачи. Поэтому я всегда вижу, к какому проекту принадлежит задача. Колонка «Проекты» я отключаю за ненадобностью.



— я больше не пользуюсь секцией «Проекты» в «Навигаторе». Потому что в окне задач намного удобней отфильтровывать нужные проекты. Вот маленькое превью моего «Навигатора»:

Фиг с два меня заставят лазить в проектах через «Навигатор».  :)

Но у такого подхода есть большой минус: процесс создания проекта слишком долгий и нудный:
1) Захожу в меню фильтра проекта и щелкаю «Выбрать»
2) В открывшемся окне справочника создаю проект.
3) Ставлю галочку, чтобы включить фильтр по новому проекту. И жму «Ok»
4) В окне «Задачи» открываю диалог создания ссылки (Ctrl + L)
5) Выбираю тип ссылки «Проект».
6) В открывшемся окне выбора ищу новый проект, выделяю его и жму «Ok»
7) Открываю свойства ссылки, чтобы присвоить нужные контакты, категории и даты начала/завершения.

Небольшая анимация про то, как это долго


Хотелось бы, чтобы описанные выше  операций превратились в одну-две
1) Жму кнопку «Создать проект» на панели инструментов.
2) Открывается окно, где я могу ввести наименование, комментарий, сразу выбрать все категории, контакты и сроки (как в окне свойств у задачи). Жму «Ok».

И все!


Оффлайн NA

  • Плагинописатель
  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 906
  • Репутация +78/-20
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #17 : 03 Февраля 2010, 13:38:40 »
Таким образом, завершение всех задач проекта означает, что в данном проекте на сегодняшний день от меня ничего не зависит, но убирать его из поля зрения совсем нельзя.
100%
Приглашаю обсудить мои мечты о Контактах.

Gantt... как много в этом слове. Оч ждется.

"Анонимному" минусишке: чем больше неудачников меня ненавидит, тем более правильно я живу. Твои минусы исподтишка - это настоящие плюсы мне. Спасибо!

Оффлайн Малыш

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #18 : 05 Марта 2010, 22:07:39 »
Парни, прошу Вас обратить внимание на предложение, которое я изложил в " Предложениях по Задачам" - 04 марта 2010 г. Так  как любая задача почти всегда так или иначе связана (пересекается через другие задачи для решения какой- то конечной цели)с финансовой частью, предлагаю и в каждой из Задач, и в Проекте, куда они входят, сделать возможность вносить финансовую составляющую запланированного вопроса.
Т.е. пример:
ПРОЕКТ - Построить дачу - 351000 / 5
 
Задача - Поездка для выбора зем.участка - бензин ->   1 000 <-
Задача - Встреча с Проектировщиками - проект     -> 150 000 <-
Задача - Оплатить доски - 10 m3                  ->  50 000 <-
Задача - Оплатить БРУС  - 20 m3                  -> 140 000 <-
подЗадача - Заказать грузовик  для п\материала   ->  10 000 <-  и т.д.

Закладываем нужные задачи, одновременно присваивая им или известные ценовые параметры, или примерную ориентировочную стоимость, цепляем их к нужному проекту и этот проект тут же увеличивается на сумму стоимости этих Задач.
При выполнении какой-либо из задач Проекта, сумма стоимости Проекта уменьшается на величину, отраженную в этой Задаче.
Зная свои финансовые возможности, примерные размеры и сроки поступления денежных средств, остается только сопоставить все эти данные и проставить соответствующие сроки задачам в LT, попытаться оптимизировать затараты, путем вариации или обощения Задач Проекта, перенести Проект в раздел "Запланированные" до лучших времен, либо вообще отказаться от его исполнения ввиду большой затратности.
В таком исполнении планирование переходит из разряда мечтаний ( типа "хорошо бы сделать", " пишем, авось получится " ) к конкретике цифр.
По Проекту - суммовое отображение предполагаемых финансовых затрат по каждой из Задач, предположим, отображается после названия проекта через дробь с количеством заложенных в него задач. По мере реализации задач уменьшается и количество задач, и стоимость реализации самого проекта.

Одновременно напоминаю о моем более раннем предложении в Проектах - визуально через цветовое изображение портфелей проектов в Навигаторе разделять Проекты на " Запланированные " и " Проекты в Исполнении ".
Например, если все задачи Проекта были только созданы и по ним никаких действий в дальнейшем не производилось, то такие портфели в Навигаторе отображены, допустим, коричневым цветом, а портфели Проектов, у которых хотя бы одна из Задач или подЗадач была выполнена, окрашиваются зеленым цветом. В случае ошибок или корректировок при работе с LT, нужно предусмотреть в панели редактирования Проекта переключатель для принудительного переключения цвета конкретного портфеля. Результат - полная наглядность состояния Проектов.

Оффлайн Solaris

  • Знаток
  • ****
  • Сообщений: 206
  • Репутация +27/-0
  • Делай, что должен - и будь, что будет
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #19 : 09 Марта 2010, 01:49:04 »
Плюс Малышу.

Думаю, нелишним будет поле "бюджет". Причем бюджет группы задач (например, проекта) может рассчитываться как бюджет совокупности задач. Или задаваться принудительно, и тогда через дробь будет показана разница между бюджетом проекта и совокупности задач. По факту можно будет считать статистику (если задачам присваивать бюджет при создании, а бюджет проекта пересчитать ретроспективно)

Но смысл бюджета можно было бы оставить открытым. Для кого-то - это деньги *bb*, для кого-то - время *ba*.
Просто значение должно быть числовым, а значение числа пусть каждый определяет для себя сам.

Мне больше импонирует бюджет времени. Тогда можно будет видеть, на сколько времени вперед скучать не придется. ИМХО для расчета денег лучше подходят другие программы. Но еще раз повторюсь - значение этому полю каждый может придавать индивидуально.
« Последнее редактирование: 09 Марта 2010, 01:51:42 от Solaris »
Non sunt entia multiplicanda praeter necessitatem - Не следует умножать сущности сверх необходимого

Оффлайн Малыш

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #20 : 09 Марта 2010, 21:01:04 »

ИМХО для расчета денег лучше подходят другие программы. Но еще раз повторюсь - значение этому полю каждый может придавать индивидуально.

Для расчета в совокупности, в целом для какой-то Большой ЦЕЛИ - это бесспорно, и никто не предлагает внедрять специализированный бухучет на LT. Но с учетом того, что в LT эта любая Большая ЦЕЛЬ может быть разбита на любое количество составляющих, которые зачастую привязаны к другим задачам других ЦЕЛЕЙ, частенько возникает желание какой-нибудь конкретики, цифрового эквивалента ПЛАНОВ или результатов ВЫПОЛНЕННОГО.


Для кого-то - это деньги *bb*, для кого-то - время *ba*.
Просто значение должно быть числовым, а значение числа пусть каждый определяет для себя сам.


Solaris, я с Вами в этом солидарен, так даже еще лучше. Пусть каждый пользователь оценивает свое хоть в попугаях, но в целом еще раз - какой-то цифровой эквивалент и Задач, и Проектов должен быть.

Оффлайн 1_76

  • Авторитет
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 704
  • Репутация +80/-0
  • Чтобы остановить анимацию нажмите стоп (esc)
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #21 : 01 Апреля 2010, 08:12:15 »
...но в целом еще раз - какой-то цифровой эквивалент и Задач, и Проектов должен быть.

Поддерживаю! "Стоимость" - в широком смысле. Например, для проведения функционально-стоимостного анализа, или, использования методов "Экспертной оценки".
HP iPAQ 2410 (WM2003), iPhone 4, iPad 2

Оффлайн baturin

  • Активист
  • **
  • Сообщений: 80
  • Репутация +5/-0
  • Beijing Olympic
    • Просмотр профиля
    • Лаборатория сегнетоэлектриков
Re: Проекты
« Ответ #22 : 13 Апреля 2010, 09:31:08 »
Да, стоимостный (вообще говоря ресурсный, если с более общих позиций подходить) аспект очень важен. Не даром во всех проф программах по управлению проектами (особенно портфелями проектов - обычное состояние для управления личными проектами/задачами) ресурсы - один из краеугольных камней - от них идет отсчет сроков и бюджета. Без ресурсов план выполнения проекта никому не нужен... Если посмотреть на MS Project там ресурсы сделаны очень гибко с кучей настроек для кждой из задач и для ресурсов в целом. Переносить все это в LT конечно безумие... Но определенные шаги сделать можно было бы. Если, как предлагается, сделать графу стоимость для задач и суммировать ее по вложенным задачам в задачи более высокого уровня и в проекты то можно проводить планирование не только по времени, но еще и по стоимости. Для этого кроме календаря (или где-то рядом с календарем) должен быть еще график потребности в ресурсах для запланированных задач.
В противном случае придется вести еще один перечень проектов и задач в другой программе где учитываются финансы или ресурсы... Особенно я думаю это актуально для сетевой версии.

Да, и столь ожидаемый многими график Гантта без ресурсов немного смысла имеет...

никто не предлагает внедрять специализированный бухучет на LT
Вобщем-то бухучет с планированием связи не имеет :). Возможно специалисты меня поправят, но по сути бухгалтера работают в основном по факту расхода/прихода, по уже свершившимся событиям. То, что полезно было бы увидеть в LT есть скорее финансовое планирование/бюджетирование.
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2010, 09:38:00 от baturin »

Оффлайн sk2008

  • Активист
  • **
  • Сообщений: 50
  • Репутация +6/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #23 : 24 Апреля 2010, 03:10:36 »
Doskin, мне нравится ваш подход. Получается использование функциональности, не доступной проектам через задачи.
Может правы те, кто отказываются вообще от Проектов?
Можно без них обойтись, или все-таки нет? Я пользуюсь, но у меня дерево проектов в 4 раза меньше вашего.

Оффлайн Alexxa

  • Мега Модератор
  • Маэстро
  • *****
  • Сообщений: 3102
  • Репутация +230/-6
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #24 : 06 Мая 2010, 22:14:23 »
Можно обойтись, но надо чуть-чуть подкорректировать мышление и абстрагироваться от смысла, который вкладывается в некоторые термины. Полученное решение приятно удивит Вас.
О характере человека можно судить по тому, как он ведет себя с теми, с кем ему необязательно вести себя хорошо...

Оффлайн artmartyn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #25 : 27 Октября 2010, 14:23:50 »
Добавлю свои 5 копеек: может стоит воспользоваться удачными решениями MS Project?
1. Например добавить поле "Дедлайн", не зависящее от даты начала и окончания задачи, жестко фиксируемое. Ежедневно работая с задачками, часто передвигаю их по датам с места на место, в конце концов жестко фиксирую на конкретное время в дне. Хотелось бы видеть параллельно дедлайн по этим задачам, чтобы перепланируя не сместиться за крайние сроки. Аналогично сделать по проектам. то есть получить 3 поля: "Начало", "Окончание" и "Крайний срок".
2. Сейчас смещение сроков по подзадачам не влияет на сроки вышестоящей задачи. Очень неудобно когда подзадачка оказывается запланированной на более поздний срок чем материнская или весь проект в целом. Думаю что сроки материнских объектов должны расширятся на период по всем включенным подзадачам, а критический срок отслеживать отдельно, по полю "Дедлайн".

Оффлайн rrroooman

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 743
  • Репутация +54/-3
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #26 : 28 Октября 2010, 01:50:27 »
К сожалению позиция разработчиков по поводу нескольких сроков у задачи уже была озвучена ранее - "нет"
Хотя, когда у программы было три срока, после определенного привыкания работать было удобнее, чем с двумя сроками, как сейчас. Проблема была скорее в том, что разработчики не объяснили как эти три срока обрабатываются фильтрами.
А в целом моя схема работы похожа на Вашу - сначала накидываются примерные сроки задачам, а потом точные и дед-лайн в этой схеме работал бы очень удобно.
Ваше курение может пагубно отразиться на моем здоровье. С. Фрекен Бок.

Оффлайн igor_v_i

  • Активист
  • **
  • Сообщений: 95
  • Репутация +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #27 : 29 Января 2011, 14:06:51 »
...но в целом еще раз - какой-то цифровой эквивалент и Задач, и Проектов должен быть.

Поддерживаю! "Стоимость" - в широком смысле. Например, для проведения функционально-стоимостного анализа, или, использования методов "Экспертной оценки".

Сейчас смещение сроков по подзадачам не влияет на сроки вышестоящей задачи. Очень неудобно когда подзадачка оказывается запланированной на более поздний срок чем материнская или весь проект в целом. Думаю что сроки материнских объектов должны расширятся на период по всем включенным подзадачам, а критический срок отслеживать отдельно, по полю "Дедлайн".

Присоединяюсь. (sup)
« Последнее редактирование: 29 Января 2011, 14:10:00 от igor_v_i »

Оффлайн vtempus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация +7/-0
    • Просмотр профиля
Re: Проекты
« Ответ #28 : 22 Марта 2011, 18:18:54 »
Поддерживаю идею с использованием Ссылок на проекты.

В этом случае не будут обижены ни пользователи, которые привыкли к старой модели, ни те кто нуждается в задачах-проектах.

Что касается фиксации по срокам то можно сделать ее опционно. Т.е. добавить в настройки например следующее "Дедлайн задачи не может превышать дедлайн проекта".

А затем реализовать те функции которые вы (разработчики) имели в виду под этими словами:
 - например при указании конечного срока задачи проверяется его соответствие ближайшему дедлайну родительских проектов (если у задачи несколько проектов) и выводится предупреждающее окно.
 - или по умолчанию все сроки задач выставляются в соответствии со сроками родительских проектов (опять таки если задача соответствует нескольким проектам то берется например самая ранняя дата старта и самая ранняя дата начала).
 - или у задачи появляется свойство контрольная точка, которое соответствует самой ранней дате окончания родительских проектов (см. выше).

И как будет работать в этом случае обработчик ошибок:
 - например у меня задача в проекте стоит без срока. Исключительно благодаря своей лени и невнимательности я эту задачу не выполнила, а все сроки проекта уже прошли. И что случится тогда?

Короче сначала определитесь с функциями, которые вы хотите привязать под эти понятия.