Сообщество LeaderTask

Корзина => Архив => Предложения и Идеи => Тема начата: Иван Абрамовский от 06 Января 2010, 16:56:00

Название: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Иван Абрамовский от 06 Января 2010, 16:56:00
В продолжение темы Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-2). (http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,3582.0.html)

Прилагаю скриншот: что получается, планы на реализацию этого функционала стоят в ближайшее время (январь)
Красным подчеркнуты новые функции: Изменена работа навигатора, закладок, календаря, + расписание.

Подробно о грядущих изменениях(революции и т.д.)

1. Навигатор. Будет иметь разделы: "Планирование", "Контакты", "Документы(данные)"
Раздел "Планирование" будет работать аналогично как сейчас работает весь навигатор. Т.е. фильтрация будет работать также - внутри раздела логическое ИЛИ между разделами логическое И. Кто плохо понимает логическое И/ИЛИ просто знайте что логика фильтрации не изменится. Разделы и категории внутри него, пользователь сможет создавать самостоятельно. Структура раздела планирование:

Петров И.И (владелец базы) *отображается только в сетевой версии
  - Входящее(жестакая неудаляемая категория)
  - Раздел1(Например Проекты)
      - Проект1
      - Проект2
         - Проект3
  - Раздел2(например Места)
     - Место1
     - Место2
     - Место3
  - Раздел3(например "Категории")
     - Категория1
        - Категория2
     - Категория3
  - Сотрудник1 *отображается только в сетевой версии
    - Сотрудник2 *отображается только в сетевой версии
  - Сотрудник3 *отображается только в сетевой версии
  - Корзина(жестакая неудаляемая категория)

раздел Контакты - будет содержать группы контактов в навигаторе, в панеле "задач(где дерево задач)" будут находится контакты, в панеле "свойства(где свойства задачи)" будут расположены свойства контакта. На месте календаря - будет один календарь с постоянным видом на 31 день - для отображения ближайших дней рождений у контактов.

раздел Документы(данные) - в навигаторе - папки(категории) в панеле "задач" - заметки, файлы, ссылки. Календаря нет.
 

2. Закладки. Будут иметь постоянные закладки: Первая закладка(то что выбрано в навигаторе" и "Просрочено"

Также можно выбрать что отображать в закладках
"смежные элементы" - т.е. отображать смежные элементы текущего элемента навигатора(как в текущей версии 6.8.1)
"Выбрано пользователем" - т.е. жестко определеить закладки самостоятельно(период, прокт, категорию).
фильтрация "И" между тем что выбрано в навигаторе и тем какая закладка. Например в навигаторе выбрано "Проект А", в заклдаках "январь 2010" - отобразяться только задачи которые относятся к "Проект А" И входят в период "январь 2010"
Закладки влияют только на дерево задач - поэтому отображаться будут только над деревом.
Ограничения на кол-во закладок - нет.
Закладки можно менять местами(перетаскивать), если закладок много то как и в текущей версии 681 - справа появляются стрелки для листания закладок.

Календарь помимо множества мелких улучшений(печать, юзабилити...) Календарь будет иметь сверху "календарики" и Инфо панель.
Выбор отображения календаря "День", "Месяц", "Год", "Гант".
Вид "Год"  = по вертикали месяцы, по горизонтали годы.
Вид "Гант" = по вертикали задачи(привязка к дереву), по горизонтали "дни мелкими столбцами"

Инфо панель - настраиваемая панель в которой будут отображены: кол-во новых задач(для сетевой версии), кол-во задач на сегодня, события дня, кол-во сообщений (для сетевой версии).

Календарь будет иметь расписание - т.е. раскраска фона календаря + еле заметная надпись, чтобы можно было распологать на этих областях задачи.

Фильтрация. Будет поддерживать И, ИЛИ, НЕ. При выборе такого фильтра - будет создаваться закладка с такими параметрами.

Все изменени этих функций будут выходить отдельным бета-билдом.

Прилагаю беседу по Скайпу с  Alexxa, думаю она многое прояснит :)

Если есть вопросы- дополнения - пожалуйста пишите!
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Alexxa от 06 Января 2010, 21:06:17
В таком случае нужны вкладки: сегодня (мне иногда требуется в работе "вчера"), аналогичные "просроченным".
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Иван Абрамовский от 06 Января 2010, 21:47:19
все закладки кроме первой(она отображает то что в навигаторе) и "просрочено" можно настроить - жестко указать закладки или установить отображать смежные элементы(как в текущей версии 681)
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: rrroooman от 06 Января 2010, 22:27:47
хорошо бы попробовать пре-релиз.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: xxxxxx от 07 Января 2010, 01:09:24
ИМХО, пре-релиз сэкономил бы недели обсуждений и километры нервов (ILoveLeaderTask)
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: pbear38 от 07 Января 2010, 01:13:54
Категории "Входящие", "Корзина" - это будут предопределенные категории (нельзя удалить, переименовать и т.д.)?

Вопрос про проектам. Будет ли предусмотрена возможность отображать название проекта (отдельная колонка) в списке задач так как это сделано сейчас (или примерно в таком виде).
Необходимо видеть какие задачи, которые я делаю сегодня, в течение недели и т.д., относятся к проектам, а какие нет.
Меня устраивает вид "навигатора", предложенный на картинке. Но вопрос с отображением названий проектов в списке задач прошу учесть.



Убедительная просьба к Alexxa не осуществлять давление на разработчика. По разговору (да и в форуме) видно, что вы (Alexxa) настаиваете на своей точке зрения, в то время как Иван учитывает мнение многих.

Например, я, так же как и Иван, пользуюсь в основном Навигатором и не пользуюсь закладками.

Согласен, что mail-клиент нужен.
Так же поддерживаю появление в правом верхнем углу календаря информационной области с указанием количества дел, событий и т.д.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: a_d от 07 Января 2010, 05:10:33
Не понял размещения "календарика" в "Календаре". Будет ли "календарик" в панели задач, как сегодня с помощью навигатор->периоды. Это надо для быстрой работы с датами (просмотр задач на сегодня, завтра, переназначение срока и т.п.).

Также напомню о необходимости отдельных колонок для каждой группы категорий с возможностью сортировки.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Alexxa от 07 Января 2010, 10:03:01
pbear38,

1) реализация революции позволит делать многие вещи, которые обсуждались на форуме, и в этом случае я именно за реализацию универсального решения для многих людей.

2) Не доделать часть органайзера и заняться почтовыми функциями - считаю нерациональным. Почтовый функционал будет "недоделан" в сравнении с монстрами: Аутлук и ThaBat, и возможно, уйдут годы на то, чтобы достигнуть аналогичного функционала... Все это время органайзеру так же предстоит простаивать??? Несправедливо. Более того, в TheBat есть возможность отображать письма, распределяя по контактам и вся переписка с конкретным контактом доступна очень быстро.

3) Я принципиально против "заплаточных" решений вместо того, чтобы уделить внимание "революции". Это все равно что вкладывать деньги в тюнинг/апгрейд старого автомобиля перед покупкой нового. Более того, если деньги не тратить, то приобритение новой машины значительно приближается!
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Олег Иванов от 07 Января 2010, 11:34:25
Возможно старый мерседес лучше нового опеля
Лично мне не нравится новый навигатор
Многие, думаю, не согласятся, но я для себя определился, что:
1. проект - это цель, не мелкая цель, а именно маяк, направление, тема
2. категория и подкатегория - группировка задач и способов достижения цели
И мне более-менее удобно
Не придумал пока как можно было-бы в ЛТ выстраивать бизнес процессы
А так как предлагается - непонятно
Почему планирование выстраивается от контакта?
Или я не догоняю?
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Олег Иванов от 07 Января 2010, 11:38:17
И потом
В голосовании не очень корректный вопрос
"Поддерживаете ли вы реформы?"
Да, поддерживаю, в принципе
Но, одобренные большинством
Иначе "Вы хотите чтобы ЛТ стал лучше?"
Все отвечают да
И вы делаете так как решил Alexxa
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Joker28 от 07 Января 2010, 11:54:28
Господа разработчики - остановитесь писать почтовый клиент !!!!!!!!!!
Вы написали очень хорошую программу для управления ДЕЛАМИ работы менеджера, в которой еще многое можно улучшить. Вы не пишите программу по управлению ПИСЬМАМИ менеджера. Вам придется  потратить годы что достичь функционала ФАНДЕРБЕРДА, БАТ и остальных, а за это время они уйдут вперед. Плюйте на все и пишите ТОЛЬКО программу в рамках тех КИТОВ на которых она основана. Не сходите с ума ! Чем писать свой почтовый клиент - легче попробовать договориться с ФАНДЕРБЕРД полностью генерировать его в программу.

Вы просто напросто профукаете рынок, как это уже сделал Time&Chaos который в свое время был одним из лидеров рынка, но перестал развиваться.
Вот что теперь пишут мне его разработчики:

01/04/2010 1:15:46 PM
 
... However, I should mention Intellect and Time & Chaos are not designed as project management programs and would not contain features specific to project management that would not be needed in a general personal information manager.
 
...
 
 
Regards,
David Donarumo
Technical Support
www.ChaosSoftware.com; www.WorldTimeServer.com


ВСЕ !!!!!!! Прога умерла, потому что она УЖЕ отстала от жизни. Если вы уйдете вбок и начнете писать почтовые клиенты, браузеры для выхода в интернет, и прочую дребедень КОТОРАЯ уже хорошо написана - вы также отстанете от жизни и MyLifeOrganized  просто вас обгонет и съест. А может быть есть еще кто-то на рынке кто уже пишет что-то очень сильное.

Поэтому прошу СИЛЬНО - пока вы в лидерах рынка - пишите только то что у вас хорошо получается и не отвлекайтесь на всякие мелочи!!!!!!!!
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: SAM от 07 Января 2010, 12:04:10
Иван, прослушал Ваш разговор с Alexxa.Вот что мне бросилось в глаза:
1 Alexxa (как и я) считает, что надо сделать удобный и полностью законченный личный органайзер, и только потом заниматься сетевой версией.
2 Вы, Иван, в одном разговоре, говорите об упрощении ЛТ для малоопытных пользователей и усложнении для продвинутых пользователей.
3 Нет пределу совершенству, поэтому все программы и не идеальны.Но все они имеют конец в своем развитии - точку, после которой они не меняются.Дальше может быть новая программа, пусть с этим же названием, но с другим номером.
Вывод (совет, просьба, мнение, ИМХО)
остановитесь и опишите (именно словами, а не картинками)
1 что должно быть в ЛТ,
2 как это должно быть связано между собой,
3 как это должно выглядеть.
Ибо, как я понял из Вашего разговора с Alexxa, никто, в том числе и Вы не имеете ясной, расписанной по пунктам картины той работы, которую пытаетесь выполнить.
Почему у меня возникло такое мнение? Да потому что нигде я не нашел общего плана работ.Везде только отдельные функции, а общей картины нет.
Вашу рукопись, ну очень прошу, выложите на обсуждение.
Возможны два варианта:
1 все вместе обсуждаем и доводим до вида, который Вы будете воплощать в жизнь(уже без изменений в этой версии).
2 мы (форумчане) обсуждаем, а Вы делаете именно то что описали, на нас не оглядываясь, а плоды наших обсуждений используются Вами только для следующей версии.
Честно говоря, уже достал этот еженедельный сериал с новыми, как Вы говорите, фичами.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Иван Абрамовский от 07 Января 2010, 12:07:03
Спасибо за комментарии! Первый пост расширен - подробно описано что скрывается под словом Реформы. Пожалуйста ознакомтесь. По поводу почтового клиента: решение еще не принято.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Олег Иванов от 07 Января 2010, 12:22:36
Петров И.И (владелец базы) *отображается только в сетевой версии
по скриншоту я сперва подумал что это контакт
а так нормально

раздел Контакты - будет содержать группы контактов в навигаторе, в панеле "задач(где дерево задач)" будут находится контакты, в панеле "свойства(где свойства задачи)" будут расположены свойства контакта. На месте календаря - будет один календарь с постоянным видом на 31 день - для отображения ближайших дней рождений у контактов.
т.е. посмотреть список задач, как сейчас, прикрепленных к данному контакту, будет уже нельзя?

31 день с 1 по 31 или с текущей даты на месяц вперед?
лучше бы второе
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Scarabey от 07 Января 2010, 12:23:57
По поводу почтового клиента полностью согласен с категоричностью Joker28. Почтовый клиент в этой программе совершенно не нужен. Так что повторю слова Joker28:  ;)

Цитировать
Если вы уйдете вбок и начнете писать почтовые клиенты, браузеры для выхода в интернет, и прочую дребедень КОТОРАЯ уже хорошо написана - вы также отстанете от жизни и MyLifeOrganized  (http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,293.0.html)   просто вас обгонет и съест. А может быть есть еще кто-то на рынке кто уже пишет что-то очень сильное.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Иван Абрамовский от 07 Января 2010, 12:24:12
2SAM:
Цитировать
1 Alexxa (как и я) считает, что надо сделать удобный и полностью законченный личный органайзер, и только потом заниматься сетевой версией.
SAM, напишите пожалуйста четкие признаки как мы узнаем что наш органайзер удобный и полностью законченый?

Цитировать
3 Нет пределу совершенству, поэтому все программы и не идеальны.Но все они имеют конец в своем развитии - точку, после которой они не меняются.Дальше может быть новая программа, пусть с этим же названием, но с другим номером.
почему вы так считаете?

Цитировать
Вывод (совет, просьба, мнение, ИМХО)
остановитесь и опишите (именно словами)
1 что должно быть в ЛТ,
2 как это должно быть связано между собой,
3 как это должно выглядеть.
У меня в ЛидерТаске более 1300 задач - по разработке ЛидерТаска. Какие то со временем отпадают, какие то изменяются, какие реализуются. Мы отталкиваетмя от текущих потребностей. И постоянно (еженедельно) перерабатываем план с учетом реальной обстановки.

Цитировать
Ибо, как я понял из Вашего разговора с Alexxa, никто, в том числе и Вы не имеете ясной, расписанной по пунктам картины той работы, которую пытаетесь выполнить.
да, именно, детальной инструкции по шагам что делать на ближайшие пять-десять лет мы не имеем, имеем только цель, поэтому постоянно вносим коррективы в план с учетом текущей обстановки. План разработки пока только на полгода. Вы же сами видите, мы быстро вносим коррективы исходя из пожеланий наших пользователей, если человек ясно выразил мысль, и это действительно толковое предложение - то мы изменяем наш план и реализуем предложенную функцию вне очереди. Мы изначально так работаем аж 2007 года. SAM, А кто имеет точный/жесткий план действий на год хотя бы, без именений? Наша страна имеет? Вы имеете? Кто имеет?

Цитировать
Почему у меня возникло такое мнение? Да. потому что нигде я не нашел общего плана работ.Везде только отдельные функции, а общей картины нет.
повторю - общая картина только у нас-разработчиков, вот в этой ветке - описана как раз общая картина на ближайшее время январь-февраль. Ждем реакции наших пользователей чтобы сделать максиально удобно, и удовлетворить потребности большинства.

Цитировать
Вашу рукопись, ну очень прошу, выложите на обсуждение.
повторю, по разработке ЛТ у меня более 1300задач...

Цитировать
Возможны два варианта:
1 все вместе обсуждаем и доводим до вида, который Вы будете воплощать в жизнь(уже без изменений в этой версии).
2 мы (форумчане) обсуждаем, а Вы делаете именно то что описали, на нас не оглядываясь, а плоды наших обсуждений используются Вами только для следующей версии.
Так мы тут как раз для того и собрались чтобы обсуждать - как сделать лучше. верно?

Цитировать
Честно говоря, уже достал этот еженедельный сериал с новыми, как Вы говорите, фичами.

Дело добровольное, спасибо за  ваш вклад в развитие.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Joker28 от 07 Января 2010, 13:53:05
По поводу Мерседеса - Мерседес делает автомобили, но не занимается шинами, радио и пр. Ребята, у вас сейчас авто которое неплохо ездит - но в нем еще много всего надо подшаманить. В этот момент кто-то предлагает, а давайте сделаем суперрадио и спуершины САМИ. Не получится!  По крайней мере в обозримом будущем. Давайте авто доделаем - еще 1300 задач есть, + я еще подброшу :) а потом когда прога будет на уровне utorrent - когда уже непонятно что дальше доделывать - тогда будем и радио придумывать и дизайн шин разрабатывать.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: pbear38 от 07 Января 2010, 14:14:08
pbear38,
2) Не доделать часть органайзера и заняться почтовыми функциями - считаю нерациональным. Почтовый функционал будет "недоделан" в сравнении с монстрами: Outlook (http://www.leadertask.ru/content/view/98/67/) и ThaBat, и возможно, уйдут годы на то, чтобы достигнуть аналогичного функционала... Все это время органайзеру так же предстоит простаивать??? Несправедливо.

Alexxa, вы исходите из предположения, что ресурсы (т.е. люди), выделенные на разработку органайзера неизменны.
Компании ничего не мешает принять решение о разработке mail-клиента и нанять доп. человека для разработки mail-клиента. При этом разработка органайзера не замедлится и mail-клиент появится.

Однако, соглашусь с Вами, что сначала хотелось бы увидеть реализацию описанного в 1м сообщении темы.
mail-клиент, если будет - хорошо, нет - не критично.

Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: pbear38 от 07 Января 2010, 14:23:57
Дополнительные вопросы к admin'у.

Закладки.
Будет ли ограничено количество закладок выбираемых пользователем?
Как будут отображаться закладки, если их много и нет мест для их отображения? Например, смотрим на картинку в 1м сообщении. Что будет если закладок будет больше 4х? Если их будет 10?
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Иван Абрамовский от 07 Января 2010, 15:02:55
Цитировать
Закладки.
Будет ли ограничено количество закладок выбираемых пользователем?
Как будут отображаться закладки, если их много и нет мест для их отображения? Например, смотрим на картинку в 1м сообщении. Что будет если закладок будет больше 4х? Если их будет 10?
по этому поводу дописал в 1 посте.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Alexxa от 07 Января 2010, 15:34:43
Alexxa, вы исходите из предположения, что ресурсы (т.е. люди), выделенные на разработку органайзера неизменны.
Компании ничего не мешает принять решение о разработке mail-клиента и нанять доп. человека для разработки mail-клиента. При этом разработка органайзера не замедлится и mail-клиент появится.

К сожалению, опыт с КПК версии пока только подтверждает мою версию о скорости развития программы и количестве человеко-ресурсов.

Я изначально понимаю позицию Ивана и то, как наличие/отсутствие почтового клиента сказывается на привлечении новых пользователей, и в то же время придерживаюсь позиции (и как показывает ветка, я не единственный, кто так считает) что лучше сделать интеграцию с существующим качественным почтовым клиентом, чем писать свой.

И в рамках "универсализации" лучше рассмотреть интеграцию с основными популярными почтовыми клиентами, чем с 1. ;)

upd: Приложенный скриншот и план не иллюстрируют несколько менее важных пунктов изначальной революции + добавлены решения от разработчиков.

Хочу уточнить что реализация революции-1 продумана таким образом, что в интерфейсе программы принципиально резких отличий не будет. Пользователи, привыкшие работать с текущей версией программы ничего не потеряют, но получат дополнительные гибкие возможности.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Leonid от 07 Января 2010, 18:57:16
Реформ хочется обдуманных и нужных.
1.Почему все таки внутри раздела не сделать кроме ИЛИ, еще и И?
2.Куда  делась фильтрация по условию НЕ. ЕЁ очень просили. Я боюсь, что сейчас это будет упущено, а потом, по объективным причинам, не сможет быть реализовано (зачем все переделывать?!)
3.А кнопки фильтров и разделов (а еще отдельных категорий) на панели можно будет размещать?
4.По поводу почтового блока- согласен с предыдущими ораторами- лишняя трата сил и времени. Надо довести до ума органайзер. Я бы даже сетевую версию в сторону отложил. А точнее,  оставил только одну. Хочешь- один работай, хочешь - в команде.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: tarabas от 07 Января 2010, 19:58:09
Согласен с Leonid по всем пунктам.
Заявленый функционал хороший, но ещё хочется чтоб в рамках реформы были реализованы основные предложения революции-2:
 - реализовать полноценные фильтры: И, ИЛИ, НЕ.
 - возможность выносить ссылки на раздел (категорию) в панель навигатора и назначать им изображения.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: SAM от 07 Января 2010, 20:42:42
ТО admin
Чтобы не загромождать цитатами отвечаю последовательно на Ваши заметки(« Ответ #15 : Сегодня в 11:24:12 ») к моим высказываниям(« Ответ #11 : Сегодня в 11:04:10 »):
1 и 2  Законченным он никогда не будет.А вот сделать версию без глюков и багов с определенным Вами (может быть даже с нашей помощью) набором функций просто необходимо. Потом следующую ЗАКОНЧЕННУЮ версию и.т.д.
3 вытекает из 1 и 2. 1300 задач, которые скорее всего противоречат друг другу.Их количество постоянно растет и Вы сами не знаете что Вы сделаете завтра, послезавтра, никогда и т.д.Ограничьте себя оставьте 100 или 500, реализуйте их в законченную программу, а остальные оставьте для следующих версий.Вы же тратите время на переработку своих же планов и как результат мы не имеем законченного органайзера, ни одной версии, хотя их уже ой как много!!!
4  Вы путаете ЦЕЛЬ с ПРОЕКТОМ.Удобный органайзер-это ЦЕЛЬ, а версия удобного органайзера- это ПРОЕКТ, вот в нем есть утвержденные свойства (задачи), которые в процессе выполнения должны быть выполнены именно так как планировалось.
5 Можете считать меня занудой, но это не общая картина, а частная картинка того что может быть будет сделано.Я просил Вас описать все функции, закладываемые в ближайшую версию ЛТ.Только четко зная что должно получиться на выходе можно это сделать. А если просто сделать все записанные Вами 1300 функций, то органайзер все-равно не получится...
6=5
7 Результатом обсуждения должен быть набор функций, которые Вы обнародуете и реализуете в ЛТ№ххх точно, как оговорили.Решение принимается в процессе обсуждения, менять его после принятия нельзя.Зачем тогда обсуждать, если все-равно потом поменяем...
Я за обсуждение, но с конечным итогом, пусть Вашим волевым решением, но обнародованным и потом  точно выполненным.
 8 это мои и Ваши эмоции, которые надеюсь никого не обидели:)
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Alexxa от 07 Января 2010, 23:36:16
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,4394.0.html - вот еще пример где требуются полноценные фильтры. Admin, пожалуйста, включите их в список революционных нововедений.

По поводу законченности органайзера: ответ на мой взгляд простой: когда не будут поступать "революционные" пожелания, а только "поправьте кнопочку" или просьбы добавить функционал несвойственненный для индивидуального органайзера - тогда продукт станет законченным.

Учитывая те темпы, которые мне доводилось наблюдать, реализация идеального органайзера может занять до полугода (если, конечно, не отвлекаться на другие проекты и не менять штат программистов).
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Иван Абрамовский от 08 Января 2010, 01:04:08
SAM, вы правы, по итогам этой ветки будет опубликован план разработки который и будет реализован.
Leonid, фильтры И,ИЛИ,НЕ пока не ложатся гладко. пока решения приемлемого нет.
Alexxa, разве описанная задача не решается с помощью Расписания? (задачи типа обед, спорт...)
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Alexxa от 08 Января 2010, 01:16:40
admin, не вижу решения при помощи расписания. Только вариант с полной фильтрацией, иначе получается "половинчатое" решение...
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: SAM от 08 Января 2010, 15:35:18
Выношу на Ваш суд свое видение законченного индивидуального органайзера.
Это первый набросок того, чего я пытался получить от разработчиков-законченный для одной версии план разработки.
ИМХО, если это сделать и поставить точку, то тогда можно разрабатывать следующую версию с наращиванием функционала, может даже несколько версий для разных групп пользователей.Или добавлять необходимые плагины к базовой версии.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Иван Абрамовский от 08 Января 2010, 16:01:10
SAM, спасибо за подробную иллюстрацию вашей идеи! Тут у вас сразу комплекс предложений! Надо переварить неторопясь. ... интересно.... :)
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Leonid от 08 Января 2010, 21:05:51
Так зачем огород городить без фильтров не будет ничего хорошего. Сделайте сразу  НОРМАЛЬНЫЙ ХОРОШИЙ КАЧЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ.  Нужны  основнфе базовые функции отраженные в революции. И нет смысла делать их по частям. Полной картины не будет.
SAM: похоже на Аутлук. И это хорошо. Аутлук 2007 очень неплох, и на него стоит равняться. Усовершенстванный аутлук. Вот так я обзову свою позицию. Аутлук модернизированный в соответствии с  идеями "Революции". Ну, без почтового клиента.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Иван Абрамовский от 08 Января 2010, 21:49:45
Leonid, решение по фильтрам найдено. 1 пост отредактирован - Фильтрация по И, ИЛИ, НЕ  -будет реализована
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Alexxa от 08 Января 2010, 23:19:09
Можете огласить: что сдерживало реализацию фильтров и какое решение найдено...???

Кстати, Admin, какие-то возникающие проблемы можно озвучить, уверен, что на форуме есть/найдутся люди, которые помогут с решением или натолкнут на интересные мысли. Как говорится: не надо искать противников в союзниках ;)
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Иван Абрамовский от 09 Января 2010, 01:15:19
Проблемы озвучены были. Т.е. написаны. По поводу фильтров И/ИЛИ/НЕ - решение = отображение фильтра в отдельной закладке. все оказывается просто. :)
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: SAM от 09 Января 2010, 01:47:53
Цитировать
раздел Контакты - будет содержать группы контактов в навигаторе, в панеле "задач(где дерево задач)" будут находится контакты, в панеле "свойства(где свойства задачи)" будут расположены свойства контакта.

В этом случае добраться до свойств контакта можно только за несколько щелчков мышью, а если группы контактов раскрываются уже в навигаторе,то в окне задач можно сразу показывать все свойства без закладок.Чтобы просмотреть и найти, скажем, телефон с которого вам позвонили, достаточно двигаться по навигатору клавишей вниз или вверх.В Вашем случае, да и сейчас, замучаешься открывать и закрывать окна и закладки пока найдешь что надо. Поиск нужен уже в навигаторе (об этом уже говорилось). Да и в контактах поиск не ищет.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Leonid от 09 Января 2010, 18:30:33
Ну... ежели так... то... респект. Посмотрим. С нетерпением ожидаю бету.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Leonid от 09 Января 2010, 18:37:35
Насчет синхронизации. Я не прграммист, поэтому, возможно скажу чушь... Возможна синхронизация с  мобильным аутлуком через встроенный "декодер"(назовем так:)), переводящий данные ЛТ в формат Аутлук? И обратно.
Либо прямое взаимодействие с аутлуком в реальном времени. С двухстронней синхронизацией прямо при вводе данных и в ЛТ и в Аутлук?
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Tumbus от 09 Января 2010, 22:45:42
Авторы, не отвлекайтесь на почтовый клиент!
Это не то, что требуется от органайзера. Если распылите ресурсы на непрофильные задачи - потеряете проект.
Во-первых, потому, что написанный вами почтовый клиент будет заведомо уступать тому же Бату.
Те, кто уже пользуется батом, на нем же и останется (я в том числе).
Во-вторых, потому, что потраченные на написание потового клиента ресурсы - это будут как раз те ресурсы, которых вам не хватит для написания отличного органайзера - то есть именно того, что мы ждем от вас.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Alexxa от 10 Января 2010, 01:44:12
Насчет синхронизации. Возможна синхронизация с  мобильным Outlook (http://www.leadertask.ru/content/view/98/67/)ом через встроенный "декодер"(назовем так:)), переводящий данные ЛТ в формат Outlook (http://www.leadertask.ru/content/view/98/67/)? И обратно.

Присоединяюсь всецело.

Иван, сколько еще надо постов от людей, которым нужен органайзер, а не почтовая программа, чтобы Вы задумались об интеграции-синхронизации с существующими клиентами, вместо написания своего? ;)

Вообще, с тех пор, как я стал обладателем КПК, важность синхронизации между органайзером, ББ и КПК стала в разы актуальнее, и немного странно наблюдать ситуацию, когда не удается использовать все ресурсы КПК для планирования дел (а для этого нужна синхронизация).

И если будет полная синхронизация LT с мобильной версией, Аутлуком (дела.события.контакты, почтовая часть (с The Bat так же) да еще и будет реализована революция, фильтры, вкупе со многими пожеланиями тюнинга интерфейса, то цены такому органайзеру не будет!

p.s. вот тогда и можно портировать под другие платформы: nix, mac с увереностью: LeaderTask - вне конкуренции! Делать модули, заточенные под CRM, Делать Project Manager...
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: tarabas от 10 Января 2010, 02:06:23
Фильтрация по И, ИЛИ, НЕ  -будет реализована
Разработчики молодцы (user) (sup)
Еще б услышать Ваше мнение насчет возможности выносить ссылки на раздел (категорию) в панель навигатора и назначать им изображения (как отдельная кнопка в навигаторе), или хотя бы каждому разделу присваивать иконку как было графически отображено на рисунках Doskina (кстатати у меня не отображаются рисунки Doskina в ветке революция-2, а у Вас?)
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Can4ez от 15 Января 2010, 23:58:46
а в результате реформы будет отдельная вкладка для первоочередных (последовательных) (http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,604.0.html) задач? оччень хотелось бы, мне эта функция еще в MLO приглянулась.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Alexxa от 26 Января 2010, 23:12:53
Отдельная вкладка, имхо не нужна. А вот галочка в свойствах задачи, имхо, будет уместнее. Кстати, очередным моим пожеланием (после всех революций, последовательных задач и проч. скорее всего будут именно "условные" задачи, как частный случай последовательных).
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: baturin от 10 Апреля 2010, 23:58:59
Уже столько почтовых программ с 10+ летней историей имеется, что не вижу смысла делать еще один.
Однако, интеграция с уже существующим была бы удобна. И если все-таки ориентироваться не только на одиночек работающих сами на себя, а на людей обитающих в корпоративной ИТ среде - никто не будет за пользователей решать проблемы с почтой, если не используется рекомендованный или обязательный почтовый клиент...

Под интеграцией я бы понимал (для себя) следующие вещи:
1. Попадание входящих сообщений (или лучше каким-то образом отфильтрованых) в inbox с возможность их обработать и убрать обработанные с глаз долой (пометить прочитанным и переместить с глаз долой в другую папку почтового клиента) не выходя из LT.
2. Вывод всех почтовых сообщений, имеющих связь с контактом.
3. Привязывание сообщений к проектам и/или задачам.
4. Создание сообщения контакту из LT - открываются в почтовом клиенте.

5. Для сетевой версии все должно быть несколько сложнее для того, чтобы на самом деле носить в названии аббревиатуру CRM - контакты с клиентами через почту - должны складываться все входящие и исходящие письма от всех сетевых пользователей, телефонные звонки, обсуждения и т.п - тоже должны добавляться как отдельные записи. Ис привязками к задачам. И отображаться все вместе в хронологическом порядке в контакте или в задаче к которой привязаны. Наверное это отдельная тема не имеющая отношения к топику...

Вообще учитывая столь сильное различие в механизмах доступа (и возможностях) почтовых клиентов.... Может проще писать плагины для этих клиентов упрощающих взаимодействие c LT? Thundebird и Outlook точно такие возможности имеют.
Имхо Outlook обязательно должен быть в списке поддерживаемых при интеграции :).

По основной теме, с которой началось обсуждение - проекты/категории:
Если проекты сравнять с категориями (кстати точно так сделано в Jello Dashboard - надстройка для outlook, помогающая реализовать GTD) проекты лишатся таких вещей как цели. И вообще, для проектов было бы очень полезно иметь побольше возможностей для более структурированного планирования: цели, этапы, критерии успешности (окончания проекта) и т.п. Возможно аналогичная ситуация может возникнуть и с категориями другого рода.
Объединение объектов разного типа и унификация (если она очень гибко делается) есть плюс, но при этом существенный минус заключается как раз в унификации всех ствойств этих объектов. Нельзя ли воспользоваться наработками в области Объектно Ориентированного Программирования - наследованием? Пусть был бы базовый тип объекта, по которым распределяются задачи. Под ним были бы подтипы, реализующие новые свойства или даже методы. Тогда можно было бы в динамике менять, добавлять новые типы ничего не изменяя в самом механизме связей с задачами, контактами, иерархией  в виде дерева и т.п., которые реализовались бы родительским объектом. Удобно было бы и для разработчиков - можно отдельно модифицировать поведение базового объекта и отдельно всякие вещи,связанные с реализацией дочерних объектов.
Это позволило бы настроив систему добиться лучшей структурированности (по аналогии как некую базу данных можно делать в конечно и в word, лучше в excel, но более оптимально (при ее разрастании и особенно в многопользовательском режиме) в access и т.д.
При большом количестве задачи/категорий/проектов и т.п., особенно при коллективной среде это просто обязательно. Иначе можно замучаться писать и доводить до пользователей правила как и в каком формате нужно заполнять поля комментарий для разных по сути объектов (типа проекты vs категории). Упростило бы создание "системы". И как уже писали, для тех кому лень или сложно разбираться в кухне - готовые уже настроенные шаблоны/примеры.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: wargoblin от 24 Апреля 2010, 03:09:19
От почтовых программ отказался в принципе. gmail.com удобнее.

Всеми руками ЗА революцию и переход к версии 3.
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Alexxa от 24 Апреля 2010, 10:09:19
Да вроде делают уже почтовую программу (http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,5042.0.html)... А хотелось бы революцию...
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: -vr- от 12 Июня 2010, 12:20:55
нужна вкладка на которой будут видны все задачи
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Alexxa от 13 Июня 2010, 00:23:29
нужна вкладка на которой будут видны все задачи

По поведению на форуме:
1) К революции не имеет отношения.
2) Если это пожелание, потрудитесь оформить отдельную тему.

по существу:
Изучайте органайзер, прежде чем постить подобное на форуме. Обоснуйте, зачем нужна эта вкладка? Не проще ли сбросить все фильтры? Если Вам это требуется часто, не проще ли сделать избранный фильтр со всеми сброшенными параметрами?
Название: Re: Реформы в LeaderTask (или идеальный органайзер-3)
Отправлено: Mikhail от 08 Августа 2010, 18:35:19
Здравствуйте!
При включении Оганайзера появляется фраза:
"МЫ РОЖДЕНЫ ЧТОБ СКАЗКУ СДЕЛАТЬ БЫЛЬЮ".

Считаю, что пропущена запятая, и фраза должна быть написана так:
"МЫ РОЖДЕНЫ, ЧТОБ СКАЗКУ СДЕЛАТЬ БЫЛЬЮ".

Тогда оганайзер будет ближе к идеальному.