Сообщество LeaderTask

Анонсы => Новости => Тема начата: Егорычев Сергей от 12 Апреля 2013, 10:41:12

Название: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Егорычев Сергей от 12 Апреля 2013, 10:41:12
(http://1.bp.blogspot.com/-YeTuGsxOCjo/UWcGBAUMZEI/AAAAAAAABm8/EuyJCAxj4_M/s1600/1111.jpg)
После долгих размышлений, взвесив все за и против - мы пришли к решению - что в новой версии LeaderTask 8 почтовый клиент будет убран.

И вот почему. Мы хотим сделать чтобы ЛидерТаск был хорошим инструментом для контроля поручений, а также ведения личных дел. Расширяться вглубь а не вширь. Меньше функционала но качественнее.

Читать полностью:
http://www.leadertask.info/2013/04/blog-post_11.html
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: alex7.62 от 12 Апреля 2013, 10:45:34
Плохо... Жаль...
Мне нравилась почта ЛТ.
Это был иной уровень интеграции своих дел.
Чуть недожали. Почте бы IMAP - цены бы ей не было.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: flyer2001 от 12 Апреля 2013, 10:54:31
Наконец-то, мудрое решение. Очень рад, что хватило волевых усилий принять такое кардинальное решение. Я думаю это даст силы команде сконцентрироваться на прямом назначении органайзера, а не на создании комбайна.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: markua от 12 Апреля 2013, 12:38:29
 :-\
а кто мешает оставить почтовый клиент хотя бы на том уровне что есть щас (с галочкой - вкл/откл почту) ??? да у него много минусов но он есть в ЛТ и многие им пользуются... *bu*
 (ILoveLeaderTask) 7.4 - невзлюбил я версии после 7.5 так теперь 8 накону *be*
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: ebf от 12 Апреля 2013, 13:11:45
Надеюсь ,что интеграция с другими почтовыми клиентами будет реализована,как вам и предлагалось?
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: datapin от 12 Апреля 2013, 18:06:50
...
Это был иной уровень интеграции своих дел.
Чуть недожали. Почте бы IMAP - цены бы ей не было.

Согласен идея была неплоха. Хотя, еще с версии 6.хх, эта идея мне была понятна не до конца.

...а не на создании комбайна.

Все правильно. Можно сосредоточиться на создании удобного инструмента, а не "комбайна".
Если автомобиль ездит, то совсем не обязательно использовать его, как самолет или корабль.
Хотя, такие разработки есть.  :)
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: OlZin от 12 Апреля 2013, 21:56:16
Ну, не знаю, Вам виднее... Казалось, как минимум, что почте стоит добавить чуть-чуть, и та бы стала неотъемлемой частью LT. Тем более корпоративщики делают свою работу в основном по почте. А как максимум, стоило попробовать включить почту в единый свод Навигатора/ Дерева задач/ Редактора, и то бы было сверх удобное решение интеграции дел в одной программе.

Соболезную Вам. Искренне. Это сродни утрате собственно дитя.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Maxx от 13 Апреля 2013, 10:25:16
Звучит так, что мы не можем написать нормальный клиент, поэтому избавимся от того, что есть. Одна из причин по которой я переходил на LT был встроенный почтовик. Мне нравится возможность, что письма можно преобразовывать в задачи. Я, конечно, не разбираюсь во всем планировщиках, то такие монстры как Outlook должны содержать почтовый клиент. Очень важно искать не только задачи по контактам, но и переписку. И скорее всего, Вы вернётесь к почтовому клиенту, только Вам придётся снова его реализовывать!

а кто мешает оставить почтовый клиент хотя бы на том уровне что есть щас (с галочкой - вкл/откл почту) ?
+1
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Mihail83 от 14 Апреля 2013, 18:13:05
Я так и не понимаю, какой путь вы выбрали:
1. Сделать удобную работу имея свой почтовый клиент (там не так уж и много осталось дорабатывать)
2. Серьезная интеграция с другими клиентами
3. Почта к тай-менеджменту не имеет отношения.
Третий пункт давно опровергают гугл, аутлук, яндекс. Все используют связки почта + календарь (дела).
Я всегда был за клиент и подчеркивал, что его надо доработать, но никогда не говорил за удаление.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Айдос от 14 Апреля 2013, 22:36:57
Пользуюсь почтой ЛТ с самого появления. Удобно, что письма можно преобразовывать в задачи, и обратно.

Еще круто было бы объединить почтовые папки с категориями и проектами в навигаторе, а письма с задачами и заметками. Это стало бы серьезным конкурентным преимуществом перед всеми остальными планировщиками. Ради этого можно было простить глюки и баги почты.

Жаль почту
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: alex7.62 от 15 Апреля 2013, 13:31:55
Потому и жалко, для корпоративщиков, продажников, для коих и полезен ЛТ, почта была применима и почти хороша. Сам использовал в этих целях. Сейчас на Тандербёрде - и, есть разрыв между Письмами и Задачами. ЛТ с Тандербёрдом не связать...
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Yappi81 от 16 Апреля 2013, 10:33:37
Двоякое мнение относительно почтового клиента.
С одной стороны, почтовый клиент был неплох и требовал небольшой доработки. Со стороны разработчиков это можно расценивать, как очередное "кидалово" - люди платили деньги, в том числе и за него. А тут взяли и приняли такое решение в одностороннем порядке. Не всем он нужен - но дайте пользователям выбор. Хотя бы платный. Я бы купил - привык. Если в 8 версии он будет реализован в виде платного плагина - куплю сразу (как вариант, допиленный силами сторонних плагинописателей).
С другой стороны, готов пожертвовать почтовиком, если это сильно "оттягивает" ресурсы и позволит разработчикам бросить все силы на доработку мобильных платформ (там конь не валялся, в отличии от MLO (http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,293.0.html)).
Вот как-то так. Понятно, что это сообщение будет "оперативно перенесено" куда-нибудь в критику))) Дабы не смущать, еще юных и некупивших...Но для себя сохраню))
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: myreg от 16 Апреля 2013, 12:31:08
Слежу за проектом уже пол-года.
Как руководитель ИТ финансовой организации - все, чего не хватало в ЛидерТаске для полной радости и внедрения - это нормальной почты (хотя бы IMAP), на этот год планировал бюджет ИТ с учетом покупки приложения на несколько сотен человек и надеждой, что будет реализация работы почты с exchange или хотя бы IMAP, чтобы и почта и задачи и все остальное было в одной программе..
Теперь же придется забыть и снова искать альтернативы.. А жаль.. Не ожидал такого решения((
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Власов Вячеслав от 16 Апреля 2013, 18:32:31
:-\
а кто мешает оставить почтовый клиент хотя бы на том уровне что есть щас (с галочкой - вкл/откл почту) ??? да у него много минусов но он есть в ЛТ и многие им пользуются... *bu*
 (ILoveLeaderTask) 7.4 - невзлюбил я версии после 7.5 так теперь 8 накону *be*
Звучит так, что мы не можем написать нормальный клиент, поэтому избавимся от того, что есть. Одна из причин по которой я переходил на LT был встроенный почтовик. Мне нравится возможность, что письма можно преобразовывать в задачи. Я, конечно, не разбираюсь во всем планировщиках, то такие монстры как Outlook должны содержать почтовый клиент. Очень важно искать не только задачи по контактам, но и переписку. И скорее всего, Вы вернётесь к почтовому клиенту, только Вам придётся снова его реализовывать!

а кто мешает оставить почтовый клиент хотя бы на том уровне что есть щас (с галочкой - вкл/откл почту) ?
+1

Решение принято. В 8 - й версии почтового клиента точно не будет. Сохраните дистрибутив текущей версии и продолжайте ей пользоваться, если эта функция для вас решающая.

Ссылки на скачивание дистрибутива:
ЛидерТаск Персональныйhttp://www.leadertask.com/download/leader.exe
ЛидерТаск Управление Компанией http://www.leadertask.com/download/ltcompany.zip

Плохо... Жаль...
Мне нравилась почта ЛТ.
Это был иной уровень интеграции своих дел.
Чуть недожали. Почте бы IMAP - цены бы ей не было.

Наконец-то, мудрое решение. Очень рад, что хватило волевых усилий принять такое кардинальное решение. Я думаю это даст силы команде сконцентрироваться на прямом назначении органайзера, а не на создании комбайна.
Надеюсь ,что интеграция с другими почтовыми клиентами будет реализована,как вам и предлагалось?
...
Это был иной уровень интеграции своих дел.
Чуть недожали. Почте бы IMAP - цены бы ей не было.

Согласен идея была неплоха. Хотя, еще с версии 6.хх, эта идея мне была понятна не до конца.

...а не на создании комбайна.

Все правильно. Можно сосредоточиться на создании удобного инструмента, а не "комбайна".
Если автомобиль ездит, то совсем не обязательно использовать его, как самолет или корабль.
Хотя, такие разработки есть.  :)
Ну, не знаю, Вам виднее... Казалось, как минимум, что почте стоит добавить чуть-чуть, и та бы стала неотъемлемой частью LT. Тем более корпоративщики делают свою работу в основном по почте. А как максимум, стоило попробовать включить почту в единый свод Навигатора/ Дерева задач/ Редактора, и то бы было сверх удобное решение интеграции дел в одной программе.

Соболезную Вам. Искренне. Это сродни утрате собственно дитя.
Я так и не понимаю, какой путь вы выбрали:
1. Сделать удобную работу имея свой почтовый клиент (там не так уж и много осталось дорабатывать)
2. Серьезная интеграция с другими клиентами
3. Почта к тай-менеджменту не имеет отношения.
Третий пункт давно опровергают гугл, аутлук, яндекс. Все используют связки почта + календарь (дела).
Я всегда был за клиент и подчеркивал, что его надо доработать, но никогда не говорил за удаление.
Пользуюсь почтой ЛТ с самого появления. Удобно, что письма можно преобразовывать в задачи, и обратно.

Еще круто было бы объединить почтовые папки с категориями и проектами в навигаторе, а письма с задачами и заметками. Это стало бы серьезным конкурентным преимуществом перед всеми остальными планировщиками. Ради этого можно было простить глюки и баги почты.

Жаль почту
Потому и жалко, для корпоративщиков, продажников, для коих и полезен ЛТ, почта была применима и почти хороша. Сам использовал в этих целях. Сейчас на Тандербёрде - и, есть разрыв между Письмами и Задачами. ЛТ с Тандербёрдом не связать...
Слежу за проектом уже пол-года.
Как руководитель ИТ финансовой организации - все, чего не хватало в ЛидерТаске для полной радости и внедрения - это нормальной почты (хотя бы IMAP), на этот год планировал бюджет ИТ с учетом покупки приложения на несколько сотен человек и надеждой, что будет реализация работы почты с exchange или хотя бы IMAP, чтобы и почта и задачи и все остальное было в одной программе..
Теперь же придется забыть и снова искать альтернативы.. А жаль.. Не ожидал такого решения((

В дальнейшем мы будем развивать интеграцию с почтовыми сервисами путем разработки плагинов. Особое внимание будет уделено интеграции с сервисами Gmail.

Двоякое мнение относительно почтового клиента.
С одной стороны, почтовый клиент был неплох и требовал небольшой доработки. Со стороны разработчиков это можно расценивать, как очередное "кидалово" - люди платили деньги, в том числе и за него. А тут взяли и приняли такое решение в одностороннем порядке. Не всем он нужен - но дайте пользователям выбор. Хотя бы платный. Я бы купил - привык. Если в 8 версии он будет реализован в виде платного плагина - куплю сразу (как вариант, допиленный силами сторонних плагинописателей).
С другой стороны, готов пожертвовать почтовиком, если это сильно "оттягивает" ресурсы и позволит разработчикам бросить все силы на доработку мобильных платформ (там конь не валялся, в отличии от [url=http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,293.0.html][url=http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,293.0.html]MLO (http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,293.0.html)[/url][/url]).
Вот как-то так. Понятно, что это сообщение будет "оперативно перенесено" куда-нибудь в критику))) Дабы не смущать, еще юных и некупивших...Но для себя сохраню))

Пресекать конструктивную критику мы не намерены, мы всегда её поощряли и прислушивались к ней.

Также мы запускаем новый сервис постановки задач по email, как пользоваться:

- На электронный ящик x@leadertask.com посылается письмо, наш сервер делает из этого письма задачу, пользователь определяется по e-mail.

Если указать этот ящик в сервисе http://www.mylofon.com/ : на странице настроек поставить Email : x@leadertask.com, а в теме сообщения указать емайл, который используется для синхронизации, то все распарсенные голосовые сообщения будут приходить на ящик x@leadertask.com и также превращаться в задачи.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: mhunter от 17 Апреля 2013, 11:49:05
Прощай LeaderTask
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Mihail83 от 20 Апреля 2013, 17:55:54
Решение принято. В 8 - й версии почтового клиента точно не будет.
Очень жаль. Отзывы пользователей вы видите. Учитывая:
В дальнейшем мы будем
Становится очень грустно, т.к. почту удаляете, а замены нету ("потом" для данного проекта может означать годы). Может сразу(!) озаботиться выводом версии без встроенного почтовика, но дать доп плагин? И план разработки не придется кардинально менять и пользователи будут довольны ))
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: bogdanov от 22 Апреля 2013, 22:01:51
Очень сожалею, что Вы пришли к такому решению, я считаю вы ошибаетесь, поскольку для бизнеса (делового) человека органайзер и почтовый клиент необходимы в работе постоянно и когда все это было под "рукой" в одной программе, было удобно, сейчас я напрягся!!!!!!!!
СОЖАЛЕЮ!!!
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Иван Крюков от 22 Апреля 2013, 23:50:23
Ну и чем вы тогда будете отличаться от MLO? Тупыми контактами, которые тоже "возможно" допилите когда нибудь? Эх зря оплатил на год подписку...
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Андрей О от 23 Апреля 2013, 03:06:59
Народ, вы поймите - если разработчики LT приняли такое решение, то ведь не на пустом месте.
Однако внятных пояснений, которые сподвигнули их на это решение, мы не видим. Три предложения про "вглубь а не вширь" - не аргумент, а дальнейшее повествование о прелестях облака и мылофона к делу не относятся.
Но более всего порадовало "Сохраните дистрибутив текущей версии, если эта функция для вас решающая."
Другими словами - не нравится? давай до свиданья!
Делаю вывод - интересный когда-то проект всё более превращается в банальную погоню за максимальной денежной прибылью с наплевательским отношением к пользователям. Вот, вероятно, основа принятия этого решения.
Очень хочу, чтобы это было не так, но продлевать LT не буду, и так сижу по сию пору на 7.4.0.4, как и очень многие.
И начну понемногу переносить данные в EssentialPIM. Не реклама, там свои недочёты, нет таких удобных фильтров. Но почта сто лет как IMAP, отличная синхронизация с десятком сервисов, человеческие контакты.
Удачи... хотя нет, в этом направлении, которое я сейчас вижу, удачи вам желать не буду.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: bogdanov от 23 Апреля 2013, 11:52:07
Опять возвращаюсь к сожалениею что убирается почтовый клиент из планировщика и задаюсь вопросом почему, например Outlook и Мегаплан, не убирают со своих софтов этот инструмент, да потому что, как я и писал выше, это неразделимые вещи для делового человека, если же планировщик расчитан для домохозяек, тогда вопросов нет. Например такая функция, как перенос сообщения из почтовика в задачи, очень удобно! Я сейчас уже должен думать в каком почтовике работать, как интегрировать задачи с клиентами!!!
Я думаю часть клиентов Вы потеряете.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: 63nik от 23 Апреля 2013, 14:14:10
А некоторым почтовик и не нужен! В частности нашей компании.
Работаем LT(leadercommand) + Gmail почта, Google календарь и контакты.
Ждём когда будет синхронизация с Google сервисами.
EssentialPIM - не конкурент, кривой, страшненький, синхронизация с Google у него отстой.


Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Андрей О от 23 Апреля 2013, 14:52:34
А некоторым почтовик и не нужен! В частности нашей компании.
Работаем LT(leadercommand) + Gmail почта, Google календарь и контакты.
Ждём когда будет синхронизация с Google сервисами.
EssentialPIM - не конкурент, кривой, страшненький, синхронизация с Google у него отстой.
Возможно, для "постановки и контроля поручений" LT leadercommand и хорош, не знаю, не работал. Но поймите, это же другая песня. Я так и понял, что вектор развития уходит именно на корпоративный сектор, а индивидуальные пользователи остаются вот так просто "за бортом".  Некрасиво.
Другими словами проект LT как удобный, функциональный менеджер личной информации и личный планировщик провален, надежды не оправдались. Зато маркетинг на высоте...
Ждёте, когда будет синхронизация с Google сервисами? :)  Ждите, ждите... Эта функция просто обязана быть с самого начала.
Ну а по поводу "кривого и страшненького с отстойной синхронизацией" это вы, батенька, погорячились )) У LT функциональных кривостей много больше, синхронизации ни с каким сервисом нет вообще ("своя" синхронизация и убогий плагин для гугль не в счет), а красоты тоже, прямо скажем, не особо профессиональным дизайнером выполнены.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: alex7.62 от 23 Апреля 2013, 16:28:59
Наверное, разработчики не осилили внедрение IMAP. А без него почтовый клиент сегодня бесполезен.
Проще всего для разработчиков взять открытый код Thunderbird и допилить его сделав свой интегрируемый с ЛТ почтовик "LeaderTask Mail".
Как сделали разработчики почтовика Postbox.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Sleep_Walker от 23 Апреля 2013, 16:50:37
Зря вы так решили, очень зря. *bh*
обновляться на версию 8 не буду.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: alex7.62 от 23 Апреля 2013, 16:52:20
Ну и да, перед удалением, неплохо было бы предложить пользователям альтернативу - например плагин для Thunderbird с возможностью превращения писем в задачи ЛТ.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Власов Вячеслав от 23 Апреля 2013, 17:49:15
В восьмой версии сделаем всё, чтобы с почтой можно было работать без почтового клиента.

Преобразование писем в задачи останется, но в другом виде.
Да, преобразовывать письма в задачи удобно, но далеко не все письма требуется переделывать в задачи.
Если же письмо необходимо преобразовать в задачу, то его можно будет переслать на почтовый ящик x@leadertask.com, который:
- определит пользователя по email;
- сформирует из пересланного письма задачу;
- отправит задачу вам или сотруднику (в зависимости от используемых настроек) которая попадет во "Входящие".

И, как было сказано ранее, будет развиваться всевозможная интеграция с сервисами Google.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: sergsochi от 23 Апреля 2013, 18:09:33
Очень жалко что убирают.
Надеюсь убрать почту - вывод сделан не из прошедшего опроса?
И хотелось бы услышать ответ на вопрос - для чего (т.е ЦЕЛЬ) убирают почту?
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: ebf от 23 Апреля 2013, 19:47:03
Так много шума из за почтового клиента,а почему защитники этого клиента,который не работает как положено настоящему почтовому клиенту так его защищают ?Вам надо превращать письма в задачи,ну так попросите разрабов сделать это простым перетаскиванием из стороннего почтового клиента ,например Аутлук, в ЛТ ,не так уж и сложно это реализовать.Или может в ЛТ работает ИМАП или может он не принимает одни и те же письма с сервера?Закрыли и хорошо,может действительно что то стоящее сделают с интеграцией со сторонними почтовыми клиентами.Вот в этом им надо пожелать удачи
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: ПОБЕЖДАЮЩИЙ от 23 Апреля 2013, 22:01:43
Ребята, вы конечно молодцы что так активно концентрируетесь на чём то одном и часть смысла в таком решении ясна, но может всётаки сделать почту на вкл/выкл. с минимальным "боекомплектом" возможностей, но зато сохранить всю клиентску базу пользователей! Ведь очень удобно работать на компьютере в одной программе , а не в трёх сразу, намного больше концентрации внимания на главном! Какоето время пользовался сразу двумя органайзерами и ЛТ конечно, короче один другого дополнял, а потом видя перспективу перешёл полностью на ЛТ, а тут такой обвал в функционале!?!?!! Может не стоит так торопиться! (ILoveLeaderTask)?!!
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Senator от 23 Апреля 2013, 23:20:15
Цитата: Власов Вячеслав link=topic=9620.msg58723#msg58723
- определит пользователя по email;
Т.е. только с одного мыла можно будет посылать себе задачи? С ходу видится несколько ситуаций когда мне нужно будет создать задачу отослав письмо с чужого мыла. А если адресов несколько?
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Егорычев Сергей от 24 Апреля 2013, 17:23:10
Цитата: Власов Вячеслав link=topic=9620.msg58723#msg58723
- определит пользователя по email;
Т.е. только с одного мыла можно будет посылать себе задачи? С ходу видится несколько ситуаций когда мне нужно будет создать задачу отослав письмо с чужого мыла. А если адресов несколько?
Нет, пересылать можно будет с любого ящика и в том числе с нескольких адресов. Адрес, указанный в теме письма — это логин для LeaderTask'a.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Прохожий от 24 Апреля 2013, 22:17:26
Разработчики приняли очень ответственное и тяжелое решение.
Убирать всегда сложнее чем добавлять.
От всей души желаю успехов.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Vadim Levkin от 25 Апреля 2013, 15:11:56
После долгих размышлений, взвесив все за и против - мы пришли к решению - что в новой версии LeaderTask 8 почтовый клиент будет убран.
Увидел случайно сообщение о планах убрать почтовый клиент и... обалдел! Это как если бы я купил машину, а мне бы через пару лет из магазина сообщили, что снимут с нее коробку-автомат... Убирать функцию из проданного продукта - неэтично, а в данном случае и недальновидно.

Я расстроен, раздосадован, я почти разгневан, потому, что категорически против того, чтобы убирать клиент!!!!!!!!!!!!!!!!!!
IMAP лично для меня не принципиален! До посещения этой ветки форума я даже не подозревал о том, что это такое вообще! Почту принимать и фильтровать существующий клиент позволяет, дальше развивается, и замечательно!!! Не надо требовать всего и сразу!

Важно понять и помнить, что СТРАТЕГИЧЕСКИ органайзер будущего не может существовать полноценно без почтового клиента и связи с интернетом. Эти два момента принципиальны! ! ! Для лидертаска отказ от встроенного почтового клиента будет большой ошибкой.

Уже сейчас я не представляю работы без функции "преобразовать письмо в задачу", "показать переписку", без "поиска в письмах", без возможности в Контактах сразу перейти к созданию письма и т.д., планировать без работы с почтой крайне неудобно. Зачем мне какие-то сторонние клиенты?!!! А интеграция с Гуглом, в лучшем случае, приведет только к тому, что гугл перекупит ваш органайзер, вы этого хотите? Интеграция с любыми сторонними продуктами сделает лидертаск зависимым от планов развития этих продуктов и свяжет разработчиков лидертаск по рукам и ногам, это тоже вам надо? А мне что делать, как пользователю? И почему задачи интеграции должны отменять развитие почтового клиента мне совершенно непонятно. Если кому-то почтовый клиент не нужен - так отключите его и все дела!

Если почтового клиента не будет, я буду искать другой органайзер, а очень жаль... В том числе жаль времени и сил, потраченных на развитие лидертаск через предложения на форуме (часть моих предложений воплощены, чему я очень рад), через отзывы о нем для других людей в сетевом, аудиторном и личном общении. Мне теперь еще придется как-то в глаза людям смотреть, которым я расписывал то, какой замечательный лидертаск, переходите на него, у него и почтовый клиент встроенный, что очень удобно.............

Призываю разработчиков пересмотреть решение и сохранить почтовый клиент хотя бы в том виде в каком он есть сейчас!

Либо лидертаск будет самодостаточным, либо зависимым от сторонних приложений и сервисов. Я за независимость и постоянное развитие!
Сохраните почтовый клиент!!!
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Sleep_Walker от 25 Апреля 2013, 18:19:12
примеры насчет безопасности сервисов от гугла:

Инженер Google был уволен за кражу данных пользователей Gmail
http://itnews.com.ua/news/56692-inzhener-google-byl-uvolen-za-krazhu-dannykh-polzovatelej-gmail (http://itnews.com.ua/news/56692-inzhener-google-byl-uvolen-za-krazhu-dannykh-polzovatelej-gmail)

Иск против Google: утечка данных в сервисе Google Docs
http://digit.ru/it/20101103/292132891.html (http://digit.ru/it/20101103/292132891.html)

Между тем, Google Drive скрывает подводный камень - важную особенность, на которую необходимо обратить внимание. Исходя из лицензионного соглашения на сервис, с которым необходимо соглашаться всем пользователям для получения доступа, авторские права на все загруженные в Google Drive файлы переходят к Google, информирует CNet.
http://www.cnews.ru/top/2012/04/25/zapushhen_samyy_dolgozhdannyy_proekt_google_487039 (http://www.cnews.ru/top/2012/04/25/zapushhen_samyy_dolgozhdannyy_proekt_google_487039)

Общая инфа
http://comp-security.net/lichnaya-informaciya-v-seti-servisy-google/ (http://comp-security.net/lichnaya-informaciya-v-seti-servisy-google/)

Пока еще не поздно нам сделать остановку,
Кондуктор, нажми на тормоза. (с)  *bs*
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Mihail83 от 25 Апреля 2013, 23:59:23
В восьмой версии сделаем всё, чтобы с почтой можно было работать без почтового клиента.
Преобразование писем в задачи останется, но...
И, как было сказано ранее, будет развиваться всевозможная интеграция с сервисами Google.
По-видимому самое ценное в этом сообщении союз "НО". Потому что:
1. использовать 2 программы вместо одной - прикольно, НО это неудобно(!).
2. Google, как почтовик бесспорно имеет свою клиентскую базу, НО мы в России и далеко не все имеют ящики на гугле (сходу конкуренты: яндекс, мейл), многие работают с корпоративной почтой и менять ящик из-за органайзера НЕ будут(!).
3. Выше отлично описана политика гугла. Из этого следует, что НЕлогично связывать с ним свое развитие, логично лишь облегчить его любителям (приемрно 25-30% пользователей интернета, а ведь лидер в России - яндекс с примерно 50%) взаимодействие с ним, чтобы привлечь(!) пользователей, НО не зависеть от этого поисковика/почтовика.

Живой пример: Я имею корпоративную почту, привязанную к гуглу, очень недоволен. Большинство моих контрагентов имеют либо: корпоративную почту (неоспоримое первое место), мейл почту (кто постарше), яндекс почту(в России это лидирующий поисковик), т.к. это их устоявшиеся почтовые ящики.

Может все же рассмотреть предложенные варианты развития ДО обрезания?

PS - на этом форуме в новых сообщениях в последнее время я вижу эту тему, а остальные - меняются. Вроде это хороший показатель актуальности вопроса *bs*
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: MiklB от 28 Апреля 2013, 15:19:54
У меня тоже двоякое отношение!
Почтовый клиент нужен для ЛидерТаска - это однозначно и ВСЕ без исключения поддержат его!!! Почта (электронная) сейчас один из основных средств общения вне реального вермени.
Вопрос в другом, нужен ли встроенный почтовый клиент? - имеющийся клиент далёк от совершенства - это факт.
Есть много почтовых клиентов - очень продвинутых и совершенных - это факт.
Зачем разрабатывать ещё одно колесо? Разработчик об этом и предупредил, что пятые и шестые колёса разрабатывать отказывается в новой версии.
Так что же требуется для эффективной работы с LeaderTask, особенно корпоративной версии?
Нужна качественная интеграция с имеющимися, востребованными сервисами!!!
Это:
- программы почтовых клиентов - Outlook, Tunderbird и других, развивающихся платных и бесплатных... Это для двухстороней работы с почтой.
- дневники и хранилища - EverNote и другие. В Evernote есть ссылки - и они прекрасно себя зарекомендовали, если программы поддерживают работу с ними!!! - это для хранения документов, эскизов, катринок и материалов.
- облачные диски - как средство обмена и синхронизации вложенных файлов, в том числе и для корпоративной версии.

Хотя есть и другой путь - написать это всё самим... Но в этом случае, мы вряд ли дождёмся того, что нужно до конца этого десятилетия. А мне лично - трудиться нужно прямо сейчас. А вам?

Я за то, чтобы ЛидерТаск, в первую очередь, выполнял безупречно свои родные задачи! И во вторую - классно интегрировался с другими любимыми приложениями и сервисами!!! - как сейчас - я не имею ни того, ни другого в смысле слова "безупречно".
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Sleep_Walker от 29 Апреля 2013, 12:37:14
очередной пример отношения гугла к пользователям его сервисов

Известие о закрытии RSS-агрегатора Google Reader было воспринято пользователями, мягко говоря, с недоумением. С еще большим недоумением, ... новость воприняли разработчики приложений, основанных на использовании этого сервиса. Но добрые и ласковые слова в адрес Google можно говорить сколь угодно долго, только от этого все равно ничего не изменится. Решение принято, и с 1 июля Google Reader прекращает работу

http://ukrainianiphone.com/28/04/2013/118427 (http://ukrainianiphone.com/28/04/2013/118427)
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Vadim Levkin от 29 Апреля 2013, 13:06:31
Указанные в сообщениях выше примеры политики Гугла хорошо демонстрируют с какими проблемами будут сталкиваться пользователи LeaderTask`а если разработчиками будет взят курс на зависимость LeaderTask`а от сторонних сервисов.

Ситуации, когда нечто перестает работать, будут, и неизбежные в таких случаях отсылки разработчиков к тому, что нечто "сломалось" не по нашей воле, а по вине Гугла никому из пользователей LeaderTask`а не помогут исправить ситуацию. Какая разница кто виноват, если работа стоит?
Это одна из причин (и вполне самодостаточная), почему есть смысл сохранить встроенный почтовый клиент хотя бы в том виде, в каком он есть сейчас.

С помощью интеграции со сторонними сервисами и программами можно решить часть проблем, но будут приобретены новые (поменяем "мыло на шило"). Поэтому есть смысл не только сохранить имеющийся почтовый клиент, но и постепенно развивать его, чтобы впоследствии отказаться от зависимости и от непредсказуемых проблем с функциональностью.

Интеграция со сторонними сервисами и приложениями для реализации основных функций органайзера может быть оправдана только как временное решение (пока развитие встроенного почтового клиента идет своим чередом). На постоянной основе интеграция по-настоящему необходима лишь на уровне экспорта-импорта данных (например, чтобы пользователь мог без хлопот перейти с какой-либо программы или сервиса на LeaderTask).

P.S.: Я думаю, что в будущем (когда интернет станет еще лучше и все забудут о том, что такое "нет интернета") LeaderTask вообще будет целиком "облачным" веб-приложением, и продаваться будет как веб-приложение для тех, у кого есть свой реальный или виртуальный сервер или как услуга подобная хостингу. Это разом решит проблемы обновлений, совместимости с различными устройствами и железом, но не отменит необходимости работать с электронной почтой, а значит алгоритмы все равно придется разрабатывать...
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Иван Абрамовский от 29 Апреля 2013, 18:22:36
Коллеги я понимаю ваше негодование по поводу майл-клиента, но это решение уже принято и в 8ке почтового клиента не будет. Почему так - я уже описывал тут: http://www.leadertask.info/2013/04/blog-post_11.html

Наша цель сделать мощный инструмент для управления делами, для удобного поручения задач и контроля их, для удобной работы команды над одним проектом. Все второстепенные функции - отнимают время и силы от главного. В мае мы планируем предоставить новые бета версии для Айфона и Айпада, а чуть позже и для Андроида. Когда будет все готово для запуска - я сделаю обзорное видео где я уверен сумею вас убедить что ЛТ8 заслуживает вашего внимания и он стал реально на порядок лучше!
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Sleep_Walker от 29 Апреля 2013, 19:12:42
Иван,
прокомментируйте пожалуйста обоснованные опасения насчет "подсаживания" всех ваших пользователей на сервисы гугла
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Иван Абрамовский от 29 Апреля 2013, 22:51:29
Иван,
прокомментируйте пожалуйста обоснованные опасения насчет "подсаживания" всех ваших пользователей на сервисы гугла
Я не вижу в этом проблем - т.к. если у вас поступает много задач на емайл, то в 8ой версии можно будет так:
1. Лучший способ: У всех сотрудников есть Лидертаск и можно просто ставить задачи человеку на емайл из ЛидерТаска. Работает так: пишем задачу, указываем в исполнителе емайл человека. Причем он может и не быть зарегистрирован на нашем сервисе. Ему придет задача на емайл, дальше он может установить ЛТ и вести задачу в нем, либо ответит вам письмом на почту.

2. Письма которые для вас являются задачами можно просто пересылать на x@leadertask.com с того емайла который у вас зарегистрирован в системе ЛидерТаск. Эти задачи будут появляться во входящих.

3. Мы планируем сделать синхронизацию контактов с Гуглом. Да в этом есть привязка - но на наш взгляд это самая перспективная платформа для контактов. Далее эти контакты можно выгружать в нужном формате, или они сами будут синхронизироваться с мобильными устройствами на Андроиде.

Почтовый клиент можно использовать любой, тут привязки чисто к гуглу с ЛидерТаском нет. Я ответил на ваш вопрос?
 
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Sleep_Walker от 30 Апреля 2013, 14:10:14
Благодарю за пояснения. На мой вопрос вы ответили.
Как идея все звучит неплохо, посмотрим как все будет реализовано...

Пока нет полного понимания новой концепции Leader Task 8.

Синхронизация контактов с гуглом будет принудительная или по желанию?
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Иван Абрамовский от 30 Апреля 2013, 20:45:48
Синхронизация конечно опционально.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Андрей О от 01 Мая 2013, 02:29:42
Цитата: Иван Абрамовский
И вот почему. Мы хотим сделать чтобы ЛидерТаск был хорошим инструментом для контроля поручений, а также ведения личных дел. Расширяться вглубь а не вширь. Меньше функционала но качественнее.
Иван, но ведь вы не назвали конкретной причины. Это всё общие слова. Которые, что интересно, вполне можно применить и для защиты почтового клиента. Личные дела (если это действительно дела) без почты? Куда-то что-то пересылать, чтобы добавить задачу? Да ладно... Какой смысл? Копи-паст будет меньшим нажатием клавиш.
Что такое "вглубь"?
Вы сделаете диаграмму Ганта? Или попробуете внедрить действительно удобную и оригинальную систему "пинарик"?
Вряд ли многие не согласятся, что вот это было бы очень даже "вглубь".
Что такое "Меньше функционала но качественнее" ? Может кто-нибудь привести пример из функционала органайзеров-планировщиков?
Я понимаю, что Джобса тоже не понимали и сильно критиковали его, как потом оказалось, гениальные решения.
Что ж, посмотрим.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Егорычев Сергей от 02 Мая 2013, 16:51:38
Андрей О, я предлагаю оценить то, как это будет работать непосредственно на практике - вскоре мы выпустим официальную бета-версию LeaderTask 8. В противном случае, любой довод сейчас может оказаться недостаточно конкретным.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Vadim Levkin от 07 Мая 2013, 06:55:34
Коллеги я понимаю ваше негодование по поводу майл-клиента, но это решение уже принято и в 8ке почтового клиента не будет. Почему так - я уже описывал тут: http://www.leadertask.info/2013/04/blog-post_11.html

Наша цель сделать мощный инструмент для управления делами, для удобного поручения задач и контроля их, для удобной работы команды над одним проектом. Все второстепенные функции - отнимают время и силы от главного.

Уважаемый Иван! Я пользуюсь LeaderTask`ом еще с тех пор, когда у вашего детища не было почтового клиента и по-началу не принял его всерьез. Однако, начав пользоваться, я понял, насколько удобнее и перспективнее органайзер, когда в нем есть встроенный почтовый клиент! Я перенес в него всю почту и радуюсь возросшей скорости работы с ней. Вы избрали достойную уважения политику - прислушиваться к мнению своих пользователей. Прислушайтесь и на этот раз.

Вы указали ссылку на заметку в которой из 424 слов лишь 28 относятся к попытке объяснить причину ликвидации почтового клиента. Вот эти 28 слов (все остальное там - реклама новой версии с облачным сервисом):

"И вот почему. Мы хотим сделать чтобы ЛидерТаск был хорошим инструментом для контроля поручений, а также ведения личных дел. Расширяться вглубь а не вширь. Меньше функционала но качественнее."

В этом описании нет причины по которой следовало бы удалять почтовый клиент, есть лишь констатация приоритетов дальнейшего развития программы. Хотите чтобы ЛидерТаск был хорошим инструментом для контроля поручений и ведения личных дел? Прекрасное желание! Но причем тут удаление Клиента?! Не желаете сейчас тратить силы на развитие почтового клиента, ну так оставьте его в том виде в каком он есть, ведь эта функция отключаемая - те, кому не нужен клиент уже сейчас им не пользуются.

Иван, то, что Вы не видите проблем в "подсаживании" на сервисы гугла - это понятно, иначе Вы бы не избрали такую стратегию, я полагаю. Желание сэкономить время, силы и средства, использовав сторонние разработки понятно и объяснимо. Но дальновидно ли? Органайзер превратится в плагин к гугловскому сервису и будет вынужден постоянно подстраиваться под него. Вы в самом деле желаете вздохнуть сейчас свободнее ценой будущей зависимости?

Замечательно, что Вы придумали способ создавать задачу из письма другим способом, но для этого способа ("в соседний карман через Хабаровск") требуется интернет, который еще не всегда и не везде доступен, к сожалению. Я, к примеру, частенько загружаю почту утром, а обрабатываю где придется, и обычно там, где нет подключения к сети интернет.

Далее, синхронизация контактов, принципиально, нужна в первую очередь на уровне экспорта\импорта баз данных, чтобы, например, импортировать в ЛидерТаск контакты из какого-либо почтового сервиса. А онлайн-синхронизация со сторонними сервисами - это как раз дополнительная функция программы, а не основная.

Т.е. мне не понятны эти приоритеты, и не ясно как они связаны с удалением почтового клиента. Почтовый клиент чрезвычайно уязвим для хакеров или нет программиста, способного поддерживать его на текущем уровне, что-то еще? Вы разработчик, и в любом случае Вам решать, лично мне будет грустно и больно видеть как ЛидерТаск сошел с амбициозного пути превращения в самый лучший органайзер и начал превращаться в "гугл-поручалку", извиняюсь за выражение. Еще не поздно отрефлексировать все возможные последствия того или иного выбора направления развития органайзера и скорректировать направление так, чтобы не потерять мечту.

Я подозреваю, что от почтового клиента Вы отказываетесь по той причине, что скоро откажетесь от локального ЛидерТаска (но не хотите вызвать бурю непонимания со стороны пользователей и потому молчите о планах). Вам в будущем все равно придется (как мне видится) превратить органайзер в целиком облачное приложение (полностью отказавшись от локальных версий любой ОС), а значит и локальный почтовый клиент не будет нужен. Следовательно бессмысленно тратить сейчас на него время. Но даже эти перспективы не отменяют необходимости в собственном почтовом сервисе в облаке. Алгоритмы работы с почтой (в т.ч. преобразования письма в задачу, быстрое создание письма кликом по ссылке на обозначении контакта и пр.) все равно потребуются, а независимость от сторонних сервисов будет еще более значима, чем сейчас.

Конструктивное предложение:
Объявите о том, что в виду расстановки приоритетов дальнейшее совершенствование почтового клиента откладывается на неопределенный срок или прекращается полностью. Кто готов использовать его в прежнем функционале - могут пользоваться и дальше не надеясь в обозримом будущем на изменения, кроме исправления критических ошибок нарушающих текущую функциональность.

Подумаете над этим?
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Егорычев Сергей от 07 Мая 2013, 11:40:13
Vadim Levkin
Ресурсы которые требуются для поддержание почтового клиента:
- решение проблем настройки
- решение проблем, вызванных несовершенностью имеющегося почтового клиента
- сбор и учёт пожеланий о развитии почтового клиента
- реализация этих пожеланий
- консультации по использованию почтового клиента
- скорость загрузки дистрибутива (в наше время и секунды дороги)
- отсутствие синхронизации писем почтового клиента с сервером, что делает затруднительным пользование почтой мобильными устройствами.
- минусы IMAP (если реализовать, а об этом упорно просят): На сервере электронной почты необходимо создать столько же папок, сколько и в почтовом клиенте. Длительное время загрузки и синхронизации сообщений. При работе почтового клиента по протоколу IMAP пользователю следует "переучиваться" работать с ним.
- проблемы с импортом учётных записей и контактов
- и т. д.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: dimonsky от 07 Мая 2013, 11:43:13
Если почты не будет, в чем тогда отличие от МЛО? признаюсь, у меня обе лицензии на ЛТ и на МЛО, пользуюсь легально. Перепробовал также  демо от разных других производителей.
в конечном итоге пришел к OneNOte.

Все что нужно - создание задач прямо текстом, с добавления тэга "задача" и  вуаля. Интеграция с Оутлуком+MS server - без проблем.
Хранение сколь угодно больших файлов на странице, ворд, эксель в одном флаконе.
В новом ONeNote есть и облачное хранение разделов.
что еще пожелать? приложения для мобильного телефона? да на...н он нужен. отдыхать надо, а не в гаджеты втыкать. Если работаешь - работай за ПК. если не работаешь, то отвлекись.
лицензии на органайзеры больше не покупаю, и пользоваться ими не планирую.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Егорычев Сергей от 07 Мая 2013, 11:44:45
Цитировать
Если почты не будет, в чем тогда отличие от МЛО?
Насколько мне известно, в МЛО не функции контроля поручений, например, если это не так, пожалуйста, поправьте меня.
Если это так, то хотелось бы сделать вывод, — МЛО не является нашим конкурентом.
Цитировать
лицензии на органайзеры больше не покупаю, и пользоваться ими не планирую.
То есть, вы совсем перестаёте планировать?
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: dimonsky от 07 Мая 2013, 12:17:46
Органайзеры позволяют планировать, но далеко не все - вести проекты.
Без интегрированной корпоративной почты это невозможно тем более.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Егорычев Сергей от 07 Мая 2013, 13:08:07
dimonsky
Почему невозможно вести проект без интегрированной корпоративной почты? Пожалуйста, опишите подробнее.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Grisha17 от 08 Мая 2013, 01:26:57
Работаю в огромной конторе. Почта корпоративная Lotus Notes. Точнее там не просто почта, там всё. 70% рабочего времени в лотусе. А в качестве планировщика пользую лидер таск. Есть почта в лидер таск, нет, мне все равно. Однако если вырезание почты позволит чуть больше уделить время мобильным приложениям, сервисам, то однозначно в топку почтовый клиент.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Андрей О от 08 Мая 2013, 03:49:22
Ресурсы которые требуются для поддержание почтового клиента:
- решение проблем настройки
- решение проблем, вызванных несовершенностью имеющегося почтового клиента
- сбор и учёт пожеланий о развитии почтового клиента
- реализация этих пожеланий
- консультации по использованию почтового клиента
- скорость загрузки дистрибутива (в наше время и секунды дороги)
- отсутствие синхронизации писем почтового клиента с сервером, что делает затруднительным пользование почтой мобильными устройствами.
- минусы IMAP (если реализовать, а об этом упорно просят): На сервере электронной почты необходимо создать столько же папок, сколько и в почтовом клиенте. Длительное время загрузки и синхронизации сообщений. При работе почтового клиента по протоколу IMAP пользователю следует "переучиваться" работать с ним.
- проблемы с импортом учётных записей и контактов
- и т. д.
Сергей, так вам же  Vadim Levkin предложил просто оставить клиента как есть. Соответственно, из вашего списка остается только "скорость загрузки дистрибутива" . Ещё "и т.д." )
По поводу перечисленных вами "минусов IMAP"... Сергей, извините, конечно, а вы сами им хоть раз пользовались, хотя бы на том же афйоне, где изрядные блондинки пользуются IMAP безо всяких "переучиваний", или в аутлуке? Что значит " На сервере электронной почты необходимо создать столько же папок, сколько и в почтовом клиенте."?? Вы не поверите, на сервере они создаются сами, стоит только создать в клиенте... или вы рассказываете, как работает протокол и программная часть?
Нет на сегодняшний день у IMAP никаких существенных минусов, ни одного, это мегаудобная и нужная вещь.
Знаете, на днях я познакомился с сервисом "папирус". Вот там так же, как вы предполагаете, можно создать задачу отправкой письма, и все замечательно, пока есть интернет.
Скажите, это и есть дальнейшая стратегия - полный уход в облако и онлайн?
Другими словами, не почтовый клиент, а "прощай, персональный PIM" ?
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Егорычев Сергей от 08 Мая 2013, 10:13:16
Андрей, нельзя просто взять, и оставить почтовый клиент мёртвым грузом в том виде, в котором есть сейчас.
"Другими словами, не почтовый клиент, а "прощай, персональный PIM" ?"
— Нет, никоим образом, персональные клиенты для органайзера обязательно будут. Поэтому уход не полный.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Vadim Levkin от 10 Мая 2013, 09:49:03
Сергей, вы так и не указали причину, по которой Почтовый Клиент нельзя оставить хотя бы таким, какой он есть. Нельзя, и всё тут. Почему нельзя то, можно объяснить по-человечески?

Те, кому нужен почтовый клиент в органайзере, пожалуйста, голосуйте за это на Реформале: http://leadertask8.reformal.ru/proj/?ia=452533
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Егорычев Сергей от 10 Мая 2013, 12:42:39
Vadim Levkin, все объяснения, которые мы могли дать, мы дали. Вы приняли правильное решение и создали голосование на реформале. Если наберётся достаточное количество голосов, мы обязательно рассмотрим этот вопрос ещё раз.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: ebf от 10 Мая 2013, 13:58:44
Да оставьте вы этот почтовик(в том виде какой он есть) в персоналке,а из сетевой версии уберите.Если я не ошибаюсь,то сетевые пользователи не просили оставлять почтовый клиент
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Егорычев Сергей от 10 Мая 2013, 16:26:10
Да оставьте вы этот почтовик(в том виде какой он есть) в персоналке,а из сетевой версии уберите.Если я не ошибаюсь,то сетевые пользователи не просили оставлять почтовый клиент
Почтовый клиент оставлен в версиях до 8.0
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: 63nik от 11 Мая 2013, 11:00:13
Да оставьте вы этот почтовик(в том виде какой он есть) в персоналке,а из сетевой версии уберите.Если я не ошибаюсь,то сетевые пользователи не просили оставлять почтовый клиент
Да именно так! В сетевой версии он не котируется... А на счёт "гугл-поручалки " - без него нет будущего... Интегрировать Google надо.
по вашему так - пусть ребята создадут свой почтовик, редактор с проверкой орфографии, звонилку и тд.тп.
все уже избалованны Gmail, theBat, outlook - и любое приложение "Сделай Сам" по сравнению с ними будет смотреться слабо и ущербно.
Пусть сконцентрируются на Планировщике! и Контроле поручений!
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: 63nik от 11 Мая 2013, 11:09:13
ну а вопрос - "Почему хотябы таким не оставить его в v8?" Не понятен людям
хотя, с маркетинговой точки зрения его может оставят только в Контроле поручений, а в органайзере уберут?  :o
и вроде получится так - покупайте лицензию подороже
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Прохожий от 12 Мая 2013, 21:25:13
Не программист, но предложить попробую.
Может быть почтовый клиент может быть реализован в виде плагина?

P. S. Я лично ЗА отказ от почтовика.
Мой аргумент - база разбухает до невообразимых размеров.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Егорычев Сергей от 13 Мая 2013, 12:14:45
Голосуйте на реформале, пожалуйста, если необходимо рассмотреть этот вопрос ещё раз.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Mihail83 от 14 Мая 2013, 15:43:02
Я за то, чтобы ЛидерТаск, в первую очередь, выполнял безупречно свои родные задачи! И во вторую - классно интегрировался с другими любимыми приложениями и сервисами!!! - как сейчас - я не имею ни того, ни другого в смысле слова "безупречно".
Полностью поддерживаю ))))

Коллеги я понимаю ваше негодование по поводу майл-клиента, но это решение уже принято и в 8ке почтового клиента не будет. Почему так - я уже описывал тут: http://www.leadertask.info/2013/04/blog-post_11.html
Если все так хорошо понятно, то понятно и то, что имеющихся ответов не достаточно и они не снимают негативной реакции пользователей ;)
Андрей О, я предлагаю оценить то, как это будет работать непосредственно на практике - вскоре мы выпустим официальную бета-версию LeaderTask 8. В противном случае, любой довод сейчас может оказаться недостаточно конкретным.
Заметьте, что многие уже перестали обновлять лидертаск по разным причинам... Так что пока не только довдоды неубедительны, но и результаты трудов вызывают сильные недоумения.
Vadim Levkin, все объяснения, которые мы могли дать, мы дали.
Если "решили и убрали" - это объяснение, то вы его дали, но в остальном - объяснений не было ни по одному пункту и не заметно, чтобы хоть кто-то прочитал эту ветку и подумал над альтернативами, которые тут предложили.
Голосуйте на реформале, пожалуйста, если необходимо рассмотреть этот вопрос ещё раз.
Это такой способ по-другому сказать: объяснений не будет?

2. Письма которые для вас являются задачами можно просто пересылать на x@leadertask.com с того емайла который у вас зарегистрирован в системе ЛидерТаск. Эти задачи будут появляться во входящих.
1. А если письмо пришло на корпоративный ящик? А на дополнительный?
2. Контакты в предложенной системе мы объединим? Как? Или вести их 2 раза: для почты для ЛТ?

Сначала на 3й странице темы, имеем:
"убрали, возвращать/оставлять не собираемся"
На 5й странице:
"идите на реформал"

А суть ведь не поменялась - предложение сначала сделать интеграцию или плагин, а потом отказывать от встроенной почты послано в... реформал.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Егорычев Сергей от 22 Мая 2013, 16:27:12
Так и в чём тогда трудности?
В действиях по Вашему описанию - трудностей нет, в описании вашего коллеги - трудности есть :)
Вопрос ещё прорабатывается. Точный вариант будет оглашён после выхода восьмёрки.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Davydov от 11 Июня 2013, 17:17:38
Ну, плохо придумано, что сказать.
IMAP, конечно, сильно не хватало, но преобразование писем в задачи было ключевым моментом моего взаимодействия с коллегами и клиентами.
Теперь будет очень неудобно. Спасибо сказать никак не могу.
Вообще, манера убирать работающие функции, которыми пользуются клиенты, мягко говоря, вызывает удивление и раздражение.
Но я так понимаю, мнение публики не очень интересует, здесь есть какие-то более важные мотивы, чем удобство и лояльность пользователей.
Работаю с ЛТ уже несколько лет, приобретал несколько раз и несколько копий органайзера. Следующий раз буду серьезно думать, что покупать, и, весьма вероятно, на сей раз это не будет ЛТ.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Егорычев Сергей от 11 Июня 2013, 17:35:08
Ну, плохо придумано, что сказать.
IMAP, конечно, сильно не хватало, но преобразование писем в задачи было ключевым моментом моего взаимодействия с коллегами и клиентами.
Теперь будет очень неудобно. Спасибо сказать никак не могу.
Почему не сможете? Что вам помешает отправить письмо в категорию Входящие?
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Mihail83 от 15 Июня 2013, 05:33:30
Почему не сможете? Что вам помешает отправить письмо в категорию Входящие?
Читая эту тему у меня возник вопрос: вы хотите что-то понять? (странно, что 5 листов ответов не хватает для этого) или хотите кого-то убедить, что отмена почты - это мелочь? (тогда 5 листов явно свидетельствуют об обратном)

PS - Есть ли более активная тема или опрос? )))
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Vadim Levkin от 30 Июля 2013, 22:21:26
Попробовал отключить почтовый клиент..., начал параллельно с ЛидерТаском использовать отдельный почтовый клиент - Mozilla Thunderbird (ибо вынужден - как оказалось в прежнем виде почта в ЛидерТаске не все письма забирает с серверов).

Очень неудобно хранить контакты в ЛидерТаске, если используется сторонний почтовый клиент - приходится сначала открывать ЛидерТаск, потом открывать Контакты и лишь после этого можно ткнуть по электронному адресу нужного человека, чтобы начать писать письмо. Но и при открытии окна нового письма приходится менять адрес отправителя (ведь если ящиков несколько, то автоматом отправителем назначается первый адрес из всех настроенных учетных записей, но далеко не всегда нужен в качестве отправителя именно этот первый адрес...). Это Долго и Муторно...
И аватарки из ЛидерТаска не отображаются в стороннем почтовом клиенте, что снижает юзабельность почтового клиента и портит настроение... Сразу хочется перенести Контакты в почтовый клиент. Но зачем тогда вообще ЛидерТакс, если в нем будет неудобно работать с Контактами при создании писем?? Только для списка задач и Календаря??

Если еще и контакты придется перенести в почтовый клиент, то от ЛидерТаска мне, по-видимому, придется отказаться, ведь по-существу кроме самого Списка задач останется только Календарь, в то время как в Mozilla Thunderbird есть плагин и для создания Календаря со Списком задач (с возможностью настраивать повторяющиеся задачи, напоминания и пр...).

Прошу разработчиков пока (хотя бы) добавить глобальное сочетание клавиш для вызова окна контактов (например, Alt+F5), чтобы хоть на шаг сэкономить время при создании писем... Данное предложение оформлено на реформале тут:
http://leadertask8.reformal.ru/proj/?ia=501689
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Власов Вячеслав от 31 Июля 2013, 16:19:15
Почему не сможете? Что вам помешает отправить письмо в категорию Входящие?
Читая эту тему у меня возник вопрос: вы хотите что-то понять? (странно, что 5 листов ответов не хватает для этого) или хотите кого-то убедить, что отмена почты - это мелочь? (тогда 5 листов явно свидетельствуют об обратном)
PS - Есть ли более активная тема или опрос? )))

Отказ от почтового клиента - не мелочь, а трудное, обдуманное решение, причины которого были указаны.
Более активной темы по данному вопросу нет.

Попробовал отключить почтовый клиент..., начал параллельно с ЛидерТаском использовать отдельный почтовый клиент - Mozilla Thunderbird (ибо вынужден - как оказалось в прежнем виде почта в ЛидерТаске не все письма забирает с серверов).

Очень неудобно хранить контакты в ЛидерТаске, если используется сторонний почтовый клиент - приходится сначала открывать ЛидерТаск, потом открывать Контакты и лишь после этого можно ткнуть по электронному адресу нужного человека, чтобы начать писать письмо. Но и при открытии окна нового письма приходится менять адрес отправителя (ведь если ящиков несколько, то автоматом отправителем назначается первый адрес из всех настроенных учетных записей, но далеко не всегда нужен в качестве отправителя именно этот первый адрес...). Это Долго и Муторно...
И аватарки из ЛидерТаска не отображаются в стороннем почтовом клиенте, что снижает юзабельность почтового клиента и портит настроение... Сразу хочется перенести Контакты в почтовый клиент. Но зачем тогда вообще ЛидерТакс, если в нем будет неудобно работать с Контактами при создании писем?? Только для списка задач и Календаря??

Если еще и контакты придется перенести в почтовый клиент, то от ЛидерТаска мне, по-видимому, придется отказаться, ведь по-существу кроме самого Списка задач останется только Календарь, в то время как в Mozilla Thunderbird есть плагин и для создания Календаря со Списком задач (с возможностью настраивать повторяющиеся задачи, напоминания и пр...).

Прошу разработчиков пока (хотя бы) добавить глобальное сочетание клавиш для вызова окна контактов (например, Alt+F5), чтобы хоть на шаг сэкономить время при создании писем... Данное предложение оформлено на реформале тут:
http://leadertask8.reformal.ru/proj/?ia=501689

Как было сказано в официальном заявлении "Мы хотим сделать чтобы ЛидерТаск был хорошим инструментом для контроля поручений, а также ведения личных дел. Расширяться вглубь а не вширь. Меньше функционала но качественнее.", то есть ЛидерТаск это, прежде всего, приложение для планирования и контроля поручений.
Над увеличением числа горячих клавиш подумаем.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Mihail83 от 31 Июля 2013, 16:57:42
Отказ от почтового клиента - не мелочь, а трудное, обдуманное решение, причины которого были указаны.
Более активной темы по данному вопросу нет.
Покажите пожалуйста цитату с указанием причин. Я так и не понял их.
PS - Даже ответ: "У нас не хватает ресурсов для развития почтового клиента" - более информативен, но он не дает ответа на вопрос - почему нельзя заморозить текущий или перевести его в статус плагина?


В данной ветке "новости" - вообще нет более активной темы уже более полугода. Это разве не показатель активности пользователей и их желаний?
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Егорычев Сергей от 31 Июля 2013, 18:32:14
Mihail83
У нас действительно недостаточно ресурсов, чтобы устранить все накопившиеся недостатки и реализовать все накопившиеся пожелания по почтовому клиенту. Те ресурсы, которыми мы обладаем, направлены и будут направлены впредь на более востребованный функционал и на улучшение его качества.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: snovitsky59 от 24 Августа 2013, 22:27:50
Восьмерку купил, но сижу пока на семерке. Жду, может одумаетесь и вернете почтовый клиент в каком-либо виде. Вынужден присматриваться к другим программам, грустно все это, привык я к Вам. :(
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: AlexCB от 27 Августа 2013, 16:54:34
Да, я с самого начала говорил о несовместимости мобильного органайзера и увесистой почтовой системы. В правильном направлении двинулись. Еще бы базу контактов сделали экспортируемой, а не через стремные облачные сервисы, тогда вобще вернулся бы на LT.   *bi*
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Senator от 28 Августа 2013, 16:39:42
увесистой почтовой системы
Скорее проблема в нехватке ресурсов для качественной реализации связки органайзер- почта. Какая бы не была "увесистая" почтовая система, сейчас это один из основных каналов коммуникации, поэтому странно слышать что эта функция не нужна.
Название: Re: Прощай, почтовый клиент
Отправлено: Власов Вячеслав от 30 Августа 2013, 14:28:03
Да, я с самого начала говорил о несовместимости мобильного органайзера и увесистой почтовой системы. В правильном направлении двинулись. Еще бы базу контактов сделали экспортируемой, а не через стремные облачные сервисы, тогда вобще вернулся бы на LT.   *bi*

Мы работаем в этом направлении.

увесистой почтовой системы
Скорее проблема в нехватке ресурсов для качественной реализации связки органайзер- почта. Какая бы не была "увесистая" почтовая система, сейчас это один из основных каналов коммуникации, поэтому странно слышать что эта функция не нужна.

Функция, безусловно, нужная, но наш профиль это, всё таки, тайм - менеджмент, а не почтовый клиент.