Сообщество LeaderTask

Корзина => Архив => Устаревшие предложения => Тема начата: Angpeu от 09 Апреля 2009, 06:33:29

Название: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Angpeu от 09 Апреля 2009, 06:33:29
Уважаемый автор, около недели пользуюсь вашей программой, действительно, вполне простая и достаточно гибкая система получилась.
Но вот вопрос о стоимости, нужно отдавать себе отчет, что например в г.Омске (где я живу) мало кто себе может позволить отдать 800р даже за самый замечательный продукт... Не тот уровень дохода здесь.
Понимаю что есть бесплатные акции, что за 45 дней можно успеть получить бесплатный ключ, но тем не менее советую пересмотреть цену. На данный момент я не вижу смысла рекламировать данную программу в кругу своего общения, людям с доходом 300-700$ в месяц, меня просто не поймут. А руководители компаний, которые могли бы себе это позволить - тоже не пьют лекарства от жадности...
Прошу воспринимать мое сообщение как совет, по себе знаю, лучше продать пять единиц за пол-цены, чем одну, но за полную стоимость, особенно это применимо к програмным продуктам.
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: lenin от 09 Апреля 2009, 07:16:28
Angpeu, можно ничего никому не рекламировать! Я тоже себе поставил, за 30 дней получил ключ и с удовольствием использую программу... Но периодически ко мне подходят коллеги и интересуются, что это за прога такая интересная, и почему я перестал пользоваться ежедневником ,но все равно ничего не забываю ;)
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Angpeu от 09 Апреля 2009, 08:35:58
Я не имел ввиду, что заниматься рекламой, просто советовать друзьям не вижу смысла, зная что люди не зарабатывают денег на этом.
Бывают ситуации, когда прибыль очевидна, когда у человека свой бизнесс и свои проекты, и вложение в органайзер окупятся. Бывает когда нужно в личных целях, и тут уже стоимость явно завышена.
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: lenin от 09 Апреля 2009, 08:45:20
В личных целях - зашел, внес 50 предложений на форум, оставил 3 ссылки на других форумах и все, ты полноправный владелец органайзера, сэкономил 800 р семейного бюджета. Я думаю именно для этого разработчики и сделали подобную возможность получения ключа....
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Айдос от 09 Апреля 2009, 09:17:14
Любые вложения в эффективную систему организации дел — окупятся! Вы тратите деньги, а выигрываете часы жизни.

Нельзя оценивать органайзер для личных целей деньгами. Нужно оценивать:

— временем, проведенных с любимыми людьми;
— сделаными вовремя делами;
— незабытыми важными событиями, которые связанны с семьей, друзьями, родственниками. И как следствие — сохраненными теплыми отношениями с ними;
— сбереженными нервами, когда уже не нужно дергаться в панике: «Что еще я забыл?»;
— новыми хобби или увлечениями, потому что теперь появилось время и на это;
— здоровьем, ведь теперь появилась возможность заниматься спортом;
— уровнем счастья от сознания того, что жизнь свою используешь на полную.

Да мало ли еще чем!

Если человеку жалко 800 р на инструмент тайм-менеджмента, скорее всего, такой инструмент ему не нужен.
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Евгений Митро от 09 Апреля 2009, 09:33:50
ВЫ НЕ понимаете, 800р. - это смешная цифра для продажи программного обеспечения в России!!!
Если человеку жалко 800 р на инструмент тайм-менеджмента, скорее всего, такой инструмент ему не нужен.
Абсолютно согласен, если бы не было такой возможности получить ключ бесплатно, я бы все равно его купил.
Вы экономите на собственном ВРЕМЕНИ, НА СОБСТВЕННОЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНОСТИ!!! Вы говорите: 800р - дорого, ...пи... а не дорого ничего не делать, а?
Это серьезный продукт, пусть даже маленький, цена просто сильно занижена. (я ожидал лицензии в 5000р.)
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Евгений Митро от 09 Апреля 2009, 09:36:04
А вот еще: мне звонили с @task (есть такой огранайзер, очень даже неплохой) вот там лицензия стоила нормальную цену, и если бы не LT, наша компания купила бы его на английском и я бы перевел!
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Angpeu от 09 Апреля 2009, 11:59:14
ВЫ НЕ понимаете, 800р. - это смешная цифра для продажи программного обеспечения в России!!!
Если человеку жалко 800 р на инструмент тайм-менеджмента, скорее всего, такой инструмент ему не нужен.
Очень смешная сумма, пусть автор программы мне это скажет, и я удалю свой аккаунт, сотру все демо версии и буду пользоваться чем-то другим. Раз кому-то смешно. Как говорится, бедность - не порок. Не нужно судить исходя из своих материальных возможностей.
В свою очередь, хочу заметить, что лично я не против учавствовать в акциях и получить ключ бесплатно. Но если бы программа стоила например 300р, я бы уже купил себе давно, и многие мои знакомые тоже. А так автор ничего не заработал до сих пор (на мне). И это его выбор, безусловно.
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Евгений Митро от 09 Апреля 2009, 12:44:15
Не думаю, что я кого-то бедными назвал, Angpeu. Если человек решил считать себя бедным, это его право.
Я просто соотношу цену LT и других серьезных продуктов.
Знаете, если вы умеете обращаться с деньгами, умеете различать АКТИВЫ И ПАССИВЫ, не важно сколько у вас денег.
Вы думаете у меня их много (что я тогда здесь делаю?). Если бы не было "50 сообщений" я бы откладывал по 300р в месяц, потому ЧТО LT - АКТИВ! Это рабочая лошадка, то что приносит вам в конечном итоге деньги.
Прочтите (а лучше послушайте) Бодо Шефера, не знаете что делать с деньгами? Прочтите Роберта Киосаки!!!
И вы пересмотрите ваше эк. положение.
Я надеюсь, это вам поможет, я уверен. Спасибо за ответ
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Angpeu от 09 Апреля 2009, 13:38:02
Евгений Митро, если доход от работы не зависит от качества ее выполнения, то очевидно, покупка инструмента - бездарное вложение денег.
Повторяю, мне не жалко 800р. У меня их нет. И говорю больше не за себя, а за других потенциальных клиентов. Это же бизнес, просто бизнес, я хочу понять, какова целевая аудитория, на которую  настроена программа, которую не смогут себе позволить большинство провинциальных специалистов.

Спасибо за совет по книгам. Чувствую что на этом форуме можно будет разжиться многими хорошими идеями по оптимизации жизни )))
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Евгений Митро от 09 Апреля 2009, 13:57:35
если доход от работы не зависит от качества ее выполнения, то очевидно, покупка инструмента - бездарное вложение денег.
Angpeu, Абсолютно согласен. Да, нужно искать другие места вложения своих талантов, если вы достигли потолка в этой работе.

какова целевая аудитория, на которую  настроена программа
Уверен, что аудитория, у которой есть 800р и она хочет купить продвинутый органайзер намного больше того, что сейчас охватывает реклама LeaderTask.
Сейчас они вообще охватывают очень мало.
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Евгений Митро от 09 Апреля 2009, 14:06:09
ЛЮДИ ЕСЛИ КТО ХОЧЕТ ВОТ ССЫЛКА НА ИНТЕРЕСНОЕ ПРИЛОЖЕНИЕ.
 По крайней мере это очень ИЗЯЩНО объясняет БИЗНЕС-стратегии.
  http://way-of-go.com/Articles/Go-bisnes.htm
Если хотите я проведу вас по СТРАТЕГИЧЕСКИМ ПОЛЯМ ЯПОНИИ, погружу в источник загадочной восточной мысли и поговорю на языке игры, которой более 4000 лет, наверное одной из самых сложных вещей, о которых вы когда-либо узнаете.
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Евгений Митро от 09 Апреля 2009, 14:10:00
Спасибо за совет по книгам.
Angpeu, вот вам по книгам №1

http://www.abio.ru/books/abio_ru_book_0065.rar
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Angpeu от 09 Апреля 2009, 14:58:13
Евгений Митро, спасибо, еще несколько бессонных ночей впереди теперь )
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Евгений Митро от 09 Апреля 2009, 15:17:56
 ;D хорошо!
===========================
ВНИМАНИЕ ВНИМАНИЕ ВНИМАНИЕ!!!
===========================
                  *az*
Появилась группа LeaderTask вконтакте!!!  (ILoveLeaderTask) Искренне прошу всех присоединиться!!
===========================
  http://vkontakte.ru/club8922066
===========================
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: VeroLom от 09 Ноября 2009, 19:40:30
Как вариант - урезанная версия, в которой будут, например, только задачи и стоить она будет 300-500 рублей. Так делают многие.
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: petr_todar от 14 Ноября 2009, 15:25:47
Вопрос цены - весьма не простой. И со стороны покупателя, который познакомился с возможностями программы и желает ее приобрести, ответ простой: чем меньше, тем лучше.
А для владельца все не так очевидно. Снизив цену до 100 рублей можно увеличить количество продаж. Но не факт, что это позволит повысить общую выручку.
Конечно, есть масса дополнительных моментов. Доля рынка и прочее.
Но это все скорее в компетенции продажников фирмы...
А все остальное - мнение.
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: dvm от 07 Мая 2010, 13:36:00
Давайте, взглянем правде в глаза. В большинстве мест региональной России, в бюджетной сфере (науке, образовании, медицине...), где люди вроде тоже не чураются прогресса, зарплаты в 2-5-10 т.р. совсем не редкость. Конечно, можно сказать, что цена программы - это доля ежемесячной квартплаты... Можно еще много чего сказать про то, на какие расходы тратить доходы, на какие нет. Суть в другом - не будут эти люди массово тратить на софт суммы на уровне т.р.

И на форуме - не наблюдаю СОТЕН лиц, воспользовавшихся возможностью сэкономить.

В оффлайновой жизни покупатели с разным достатком обычно разведены в пространстве - бывают в разных магазинах, разных отделах, покупают разное... В интернете же эти потоки пересекаются.

Урезанный функционал - это не дело, программа нужна ради функционала, а не иконок/картинок.
Если же бюджетникам-регионалам продавать дешевле, то надо как-то этих покупателей определять - заполнением карточки, например, с данными о работе - тогда процесс продажи усложняется (т.е. в том числе и удорожается)...
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Do_zent от 07 Мая 2010, 16:07:55
Давайте, взглянем правде в глаза. В большинстве мест региональной России, в бюджетной сфере (науке, образовании, медицине...), где люди вроде тоже не чураются прогресса, зарплаты в 2-5-10 т.р. совсем не редкость. Конечно, можно сказать, что цена программы - это доля ежемесячной квартплаты...
2-5-10 т.р. Тогда по логике у таких людей совершенно не должно оставаться денег на компьютер. Хоть какой-нибудь. Тогда и программа будет не нужна, а дела можно и на бумажке записывать карандашиком.
Да, и еще одно. У американцев есть поговорка: Если ты действительно такой умный, то почему до сих пор такой бедный?
Надеюсь, никого не обидел.
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Russkikh от 07 Мая 2010, 16:08:41
Обсуждать за сколько продавать частную собственность - мне кажется последнее дело. Тем более никто никого не принуждает к покупке :) Тем более, если не хочется платить - есть и бесплатные программы и т.д., и т.п....

И на форуме - не наблюдаю СОТЕН лиц, воспользовавшихся возможностью сэкономить.

Ну так это как раз говорит о том, что большинство людей предпочитают потратить 800 рублей, чем свое время на получение бесплатной лицензии :-)
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: sk2008 от 07 Мая 2010, 16:12:15
Польза "бессрочников" для LT - в первоначальном наполнении форума, отлове глюков - в том, чем должно заниматься сообщество.

Мне нравится идея разработчиков продавать обновления.
Это в духе современной концепции "деньги за услугу". Да и непонятно, как разработчикам жить, если у всех будет бессрочная лицензия.
Мне кажется в этом направлении надо двигаться. Людей часто пугает необходимость отдать 1000+ р., а сто рублей в месяц - сумма незаметная.

Предложение:
1.
Почему бы не дать людям возможность покупать лицензии на обновления на меньший срок (допустим, обновления в течение месяца).
Если пользователю дорого - пусть покупает обновления пару раз за год, заплатив около 200 р.

Если при этом снизить стоимость базового пакета, то пользователи смогут варьировать цену LT в более широком диапазоне (например от 500 до 1300).
Люди с меньшим достатком будут обновляться реже, с более высоким - чаще.

2.
Дать возможность покупки бессрочной лицензии, либо отменить ее вообще. Мне лично кажется, что бессрочная лицензия от лукавого, хотя я рад, что ей обладаю:)

3.
Такой подход позволит вам гибко протестировать рынок, к тому же в любой момент можно перестать продавать обновления, или изменить условия. Это в отличие от бессрочной лицензии, которую должны обслуживать.

4.
Цена базового пакета (актуальная программа и ключ активации) должна стоить столько, чтобы отбивать охоту скачивать новые версии вместо покупки обновлений - не более того.

5.
Несомненно, надо учесть накладные расходы подобных оплат. Я не знаком с организацией оплаты через смс, но уж ЯД (Яндекс Деньги:) ) это недорого.
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: a_d от 07 Мая 2010, 18:58:18
Напомню о предыдущих обсуждениях данной темы:
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,3866.msg28091.html#msg28091
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,3582.msg28685.html#msg28685
http://forum.leadertask.ru/index.php/topic,3494.0.html

и сегодня о плагинах:   мои сообщения на эту тему:

Количество заказов растет.
А кто исполнять будет? Разработчики или кто-то на коммерческой основе.
Если кто-то, то под контролем разработчиков или нет?
А если сами разработчики, тогда чем это отличается от предыдущего процесса.
А может и сами разработчики на коммерческой основе.
Я не против такого подхода. Огласите прайс, пожалуйста.
Если мне нужны определенные функции, то:
1) надо знать планы развития ЛТ, чтобы понимать - надо ждать эти функции или их надо заказывать,
2) надо знать к кому обращаться,
3) надо понимать - что можно реализовать, а что нельзя,
4) надо знать прайс на услуги (контролируется ли это разработчиками).
Ау, разработчики.
Вопросы организационные. Кроме Вас - никто не ответит.

Опишите, пожалуйста, блок-схему моих действий по реализации конкретной функции.
Дополнительные функции нужны. Готов платить за них.  А что делать не знаю. Сам написать не могу(скоро уже двадцать лет, как не пишу программ).
Готов заплатить за работу. Стоимость и порядок расчетов должны определяться разработчиками.
Также в случае частного финансирования написания плагинов - как определяется "собственность" на них. Лично мне зарабатывать на этом не нужно. Но если кто-то захочет заработать - могут возникнуть противоречия.

В итоге - полный тормоз развития. Не могу даже заплатить, чтобы реализовать нужные плагины. Есть личная переписка с теми, кто разрабатывает плагины. Не уполномочен цитировать.
Разработчики - процесс не контролируют. Ответы формальные.
И, исходя из последних событий можно ли сделать вывод, что процесс написания самого ЛТ закончен?
Революция совершилась.
Дальше - пишите сами. Плагины (вроде как) для этого. Флаг вам в руки и барабан на шею.
Нет. Просто теперь становится возможным разделение труда, те кто хочет чтобы его пожелания сделали быстрее, может обратится к тем кто пишет плагины. Останавливать развитие самой программы мы не собираемся, наоборот теперь работы даже больше.
Идеальный вариант - чтобы был удобный, простой, самый лучший органайзер в мире. А если кого-то что-то не устраивает всегда можно подключить плагин, который добавляет нужную функцию (или убирает лишнее). Вот такая идеология.

Почему я, как пользователь, выступающий долгое время к качестве бета-тестера, да еще готовый платить дополнительно, не могу заплатить за нужные функции из-за того, что разработчики не определили финансовую политику в области написания плагинов.
Что я должен еще и бизнес-план написать ?!!
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: sk2008 от 08 Мая 2010, 04:47:27
Думаю им не интересны заказные работы по написанию плагинов под одного пользователя.

То, что нужно всем, они и без плагинов будут делать, а плагины...расчет на энтузиастов, из интереса и бесплатно наращивающих функционал LT.
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: a_d от 08 Мая 2010, 05:23:40
Так я, похоже, и есть энтузиаст. При этом даже платить готов.
А результат = 0.
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: NA от 08 Мая 2010, 16:21:55
Никаких секретов в переписке нет. Поскольку разработчики несколько эээ... равнодушно (скажем так) относятся к вопросам не только ценообразования, но и защиты, то в данный момент время, которое у меня остается на плагинные проекты, я трачу на проработку модели защиты и лицензирования.

С моей точки зрения модель, когда за плагин платит только первый заказчик, несправедлива вдвойне.
Во-первых, он тратит свое время на бета-тестирование (и этим также вкладывается в разработку);
во-вторых, он еще и переплачивает за всех последующих бесплатных пользователей.

По логике, первый заказчик должен наоборот, иметь некоторую скидку, а сам плагин окупаться за счет тиража, а не "эксклюзива".

Таким образом, корневой задачей является базовая защита плагинов, а уже потом их конкретная разработка. При этом она не должна мешать портабельности LT, по возможности не использовать у-ва аппаратной защиты, работать на любых типах носителей, поддерживать несбрасываемый тайм-триал. В принципе, почти готово.
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: sk2008 от 09 Мая 2010, 06:35:34
Что подразумевается под базовой защитой?
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: Do_zent от 09 Мая 2010, 11:24:23
С моей точки зрения модель, когда за плагин платит только первый заказчик, несправедлива вдвойне.
Во-первых, он тратит свое время на бета-тестирование (и этим также вкладывается в разработку);
во-вторых, он еще и переплачивает за всех последующих бесплатных пользователей.
Согласен, это не справедливо.
Конечно каждый решает - платить самому или нет, но случай a_d наверное будет исключением.
Сейчас думаю над несколькими вариантами бизнес - процесса разработки платных плагинов (и бесплатных, как более простого случая).
Система безопасности плагинов (к которой любой плагин может потом привязаться) является здесь основой всего процесса.
Название: Re: Стоимость LeaderTask
Отправлено: NA от 09 Мая 2010, 15:00:54
Do_zent
Да вариантов-то раз-два и обчелся, все их я в свое время пробовал обсудить с разработчиками:

1. Централизованный репозиторий (отчисления авторам через сервер LT в случае включения плага в собранный "в онлайне" и скачанный пакет).
2. Оплата плагина разработчиками LT. Далее плаг может распространяться и как бесплатный, и с отчислениями.
3. Взаиморасчет ведется напрямую между конечным потребителем и разработчиком плагина.

Во всех случаях ТЗ может подаваться через форум.
Разновидностью третьего варианта является коллективный заказ (на форуме есть тема, когда несколько человек предлагали скинуться на разработку финансового плагина).

sk2008
а что может подразумеваться под защитой коммерческой программы? ;)